Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

29.4.2024 | Svátek má Robert

Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Potraty prenatální a postnatální

Začnu doznáním, že jsem proti potratům. Považuji je za zabíjení lidských bytostí; embryo či plod nejsou ničím jiným, než člověkem, byť malým a velice mladým, v nejranějším stádiu svého bytí. Argument, že člověkem nejsou, protože jsou „shlukem buněk“, je nepřesvědčivý. Dítě a dospělý člověk jsou taky shlukem buněk.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B. Rybák 3.7.2014 13:07

Jedno je jisté

Společnost, která je ze všeho nejvíce ohrožena zánikem způsobeným jejím vymíráním a přitom dostatečně neznevýhodňuje ty, kteří bez vážného zdravotního důvodu odmítají splatit společnosti svůj nevyčíslitelně velký dluh za dar života, který zadarmo dostali, a navíc záměrně ničí tradiční rodinu, která je biologicky optimálním prostředím pro děti, je očividně šílená (páchá sebevraždu).

Protože tato společnost nutí děti, aby vytvářeli prostředky pro stáří i pro tyto hédonistické "dlužníky" (na úkor svých rodičů), je očividně nemorální (nespravedlivá)! Peníze naspořené na důchod by přece byly téměř úplně bezcenné, pokud by téměř nikdo nevytvářel zboží (služby), které lze za ně pořídit.

M. Pechr 3.7.2014 0:53

kdoví...jak to s tim živetem je, esli je věčnej, znovu se vt

...nejsem zastánce JUDr. Miroslava Mitlöhnera, ani nějaký velký "uctívatel JUdrů"... ale pokud se pamatuji, už se vyjadřoval v tom smyslu, že jjeho některé věty byly špatně pochopeny a špatně interpretovány, ale nečetl jsem to... ...nesouhlasim s názory autora...tato problematika je daleko obtížnější a širší, komplexnější... ...pominu-li spirituální hledisko, které je oproti materialisticky, biologicky orintovaným základům značně širší a zároveň méně jednoznačné, avšak mnohdy v přímém protikladu, tak vidím jako další problém v nesení následků, resp. následky rozhodnutí zachovat život plodu za každou cenu, bývá obvykle na někom jiném, než na těchto bojovnících s růžovými brýlemi...to se tak pak horuje...jenže nechtěné dítě je problém, pro matku, pro otce, rodinu i samotné dítě...těžce malformovaný jedinec, je taky velký problém, nejen pro společnost, jeho přímé okolí, ale i pro toho samotného jedince...kdo si to slízne ? kdo si vyžere nápoj hořkosti do dna ? růžobrýlovci ? ...nikoliv, ti, kterých se týká ten problém, nikoliv těmto bojovníkům z povzdálí...kolik z nich by vyměnilo svůj fajn život s těmi narozenými do těla s nelidskou podobou i s nelidským duchem, kdyby to šlo...kolik z nich by si jej vzalo do péče ? a kolik by si vzalo při adopci dítě romské nebo rodičů pochybné pověsti... ...ať zváží každý sám sebe...ale mně přijde alibistické a sobecké zanechat plod za každou cenu, alibistické proto, že těch kteří za to bojují se to netýká přímo, neponesou následky, to někdo jiný... ...sobecké proto, že sledují svůj dobrý pocit, nezajímá je, že to dobro co chtějí vyvolat podnítí utrpení na druhé straně mince...ke všemu nelze vůbec říci, jestli by o to stála většina těch, jichž se týká nejvíce...nenarození...resp. ti malformovaní žijící, kteří to nejsou schopni nijak vyjádřit... ...já osobně si neumím představit, že bych měnil...že bych dobrovolně žil v malformovaném těle bez komunikace, smyslu...smyslů...apd.že bych se chtěl narodit naprosto neschopným rodičům...

M. Pechr 3.7.2014 1:18

Re: kdoví...jak to s tim živetem je, esli je věčnej, znovu se vt

...znal jsem takového, co litoval, že se narodil, co měl pekelné dětství, spousta let v děcáku, těšil až bude dospělý, rozuměj-velký, jelikož dospělý neni a nikdy nebude...starých a velmi nemocných toužících po smrti jsem taky už viděl...ne, není to jednoznačné, je dobré, že se diskutuje, ale je třeba vidět i hledisko druhé strany... ...znám ovšem i člověka, který se narodil nešťastníkům do nešťastné situace a z jedné strany jeho život neni právě jednoduchý, nicméně se vyhnul interupci a já jsem moc rád, že jsem ho poznal, byl pro mne moc důležitej v jistém čase, a bylo to vzájemné... ...tak babo raď...prevence, prevence...těhotenství a porod jsou náročný, je třeba ženě-matce dát možnost volby, pokud hrozí, že dítě by žilo ve zbytečném utrpení, vysoký práh k možnosti potratu způsobí víc škody než užitku, i zvířata takto jednají, pokud jsou zahnána do rohu, zahubí mladé...matky obyčejně své potomky nezabíjí, pokud nejsou zahnány do rohu...

F. Matousek 2.7.2014 15:06

hned ve druhém odstavci hrubka !

" jsou-li orly chránění " 1. pád c. mn.

Dalsí nelogicnost v argumentaci autora je prirovnání k orlum, kterých je jak sám ríká velmi málo, jsou ohrozeným druhem, a proto jslou chráneni.

M. Pechr 3.7.2014 0:15

Re: hned ve druhém odstavci hrubka !

:-))

J. Fleiszner 2.7.2014 14:43

Nechte ženy rozhodovat o svém těle!

Žena rodí a žena taky rozhoduje. Zakázat potraty klidně můžete. Můžete zakázat i sebevraždy. Potraty se budou dělat stále a sebevraždy také.

Dítě je až do porodu součást ženy a žena si se svým tělem může dělat co chce. Může si ho zabít celé nebo jen kousek. Nebo by autor nechal svázat těhotnou ženu, aby si nemohla zaskočit k nějaké porodní bábě, která by jí od outěžku za peníze pomohla? Nebo by jí nechal zavřít do blázince nebo do kriminálu? Já bych si například nepřál ukončení těhotenství u své dcery (zatím mám jen syna) i kdyby jí bylo třeba 17 let, ale nakonec bych to nechal vždy na ní.

P. Gabriel st. 2.7.2014 15:11

Re: Nechte ženy rozhodovat o svém těle!

Již v biologii na ZŠ se docela podrobně vysvětluje, že dítě NENÍ VLASTNÍ TĚLO ŽENY I KDYŽ JE UVNITŘ JEJÍHO TĚLA. Vy jste chyběl, nebo jste propadnul u reparátu?

P. Gabriel st. 2.7.2014 13:54

Minimální požadavek

Oddělení potratoven od porodnic a oddělení hrazení potratů od zdravotního pojištění.

J. Fleiszner 2.7.2014 14:50

Re: Minimální požadavek

Hrazení potratů oddělit od zdravotního pojištění mi zní docela dobře, ale nemyslím, že je to správné. Bohatá holka s tím nebude mít problém a chudá, která si právě kvůli své finanční situaci další dítě nepřeje, si to nebude moct dovolit. Že měla být opatrná? Třeba si kvůli své finanční situci nekupovala ani antikoncepci. Ale některým blbům vadí i antikoncepce.

Ideální by bylo nechat ty ženy na pokoji! Není to jednoduché pro psychiku ženy i když to dítě fakt nechce. Starejte se jen o svoje děti a svoje ženy!

P. Gabriel st. 2.7.2014 15:15

Re: Minimální požadavek

Nejideálnější by bylo nechat děti na pokoji. 9 měsíců se to snad dá vydržet. A samozřejmě dát možnost mmatkám v tísni se z té tísně dostat, dát dítě k bezprostřední adopci po utajeném porodu... Zabít dítě je nejhloupější a nejprimitivnější způsob. To už pak můžeme legalizovat vzájemné zabíjení na potkání. Kdo se neubrání, jako to dítě, má hold smůlu...

J. Jurax 3.7.2014 0:34

Re: Minimální požadavek

Jo, Vy to devět měsíců vydržet zaručeně nebudete muset ... :-(

P. Gabriel st. 2.7.2014 15:18

Re: Minimální požadavek

Všechny děti jsou svým způsobem vaše, všechny vám budou platit na slušný důchod a zdravotní zabezpečení. A dokážete si představit, kolik v těch milionech dětí v kýblu na gyndě bylo Einsteinů, Mozartů, nebo Michelangelů? Když jste začal s tím staráním...

J. Frankl 2.7.2014 18:02

Re: Minimální požadavek

Já si zase dokáži představit kolik těch milionech dětí v kýblu skončilo Hitlerů,Stalinů a pod.

J. Jurax 3.7.2014 0:37

Re: Minimální požadavek

Všechny děti jsou svým způsobem vaše ... no, největší natalitu u nás mají cikáni, a ti nám toho na slušný důchod a zdravotní zabezpečení asi moc nezaplatí.

J. Schwarz 7.7.2014 11:02

Re: Minimální požadavek

A na andělíčkářku by "chudá holka" měla? Vždyť takový nelegální potrat by byl dražší než ten oficiální, i když placený... Lidi by si aspoň dávali víc pozor, co a s kým vyvádějí. Jinak je to čistý socialismus - jedinec má "práva" , za následky ručí "společnost". Kašlu na to být členem takové "společnosti". Ať si každý řeší důsledky realizace svých "práv" za svoje!

M. Sedláček 2.7.2014 11:35

Demagogický blábol

P. Gabriel st. 2.7.2014 14:21

Re: Demagogický blábol

Váš demagogický blábol. Tušíte-li co je demagogie?!

J. Jurax 3.7.2014 0:38

Re: Demagogický blábol

No a což jen blábol bez přívlastku? :-)

J. Sova 2.7.2014 10:21

Obavy o osud duší embryí

a plodů vedly v roce 1758 italského kněze Franceska Cangiamilu k sepsání knihy Embryologia Sacra, v které je doporučováno křtění embryí a plodů v děloze matky. Cangiamila vstřikoval při „nitroděložním křtu“ injekční stříkačkou svěcenou vodu do dělohy těhotných žen. Není pochyb o tom, že jeho praxe měla v řadě případů za následek uměle vyvolané přerušení těhotenství.

www.osel.cz/_files/3197_Kdy%20zacina%20zivot.doc

P. Gabriel st. 2.7.2014 14:16

Re: Obavy o osud duší embryí

No, především obavy o osud civilizace, která zabíjí své nenarozené, své nemocné, své staré, ... své méně chytré... Už máte pane Sovo spočítáno, kdy přijde řada i na vás pro to, že máte tu, či onu nedokonalost, nebo že se pletete někomu do dle jeho momentálního mínění, šťastného života a tak by bylo nejlépe vás legálně a státněinstitucionálně krouhnout? Nebo vám dát pilulku?

J. Chaloupka 2.7.2014 9:53

Pane Jochu, pokud definujete zrod člověka jako

spojení dvou prvních buněk, tak mi vysvětlete, proč konec, tedy smrt člověka definujeme jako smrt mozku a nečekáme na rozpad těch posledních dvou buněk?