Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Pomník vojákům ROA v Řeporyjích
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Dvorská 30.11.2019 22:35Když může lhář a vlastizrádce dělat prezidenta,nebo stbák a podvodník premiéra , tak co řešíte ! |
|
|
V. Církva 30.11.2019 12:51No především jak se tu píše, nic není černobílé. Tedy kromě boje proti globálnímu oteplování a greténských pátků = ironie. Co se týká multikáry, že mu na to skáčete. Novotný by nejradši v parku odkrýval župan a strašil puberťačky. Ale to už mu asi neprošlo ani v demokracii. |
|
|
Š. Hašek 30.11.2019 14:58Máte recht. Ale mně to nedá. Krom toho jsem vo chřipce, manželka ve městě, úkoly jsem nedostal, ....... A Novotný je jak mřenka pro štiky ...... |
|
|
Š. Hašek 30.11.2019 11:51Jeden pomník se zboří ... jiný se postaví. Pak to s pamětí školních dítek a občanstva takhle dopadne ...... Někdy je lepší chodit denně kolem nějakého denkmalu než psát písemky ..... Nebrat doslova. Zkráceno, zjednodušeno. |
|
|
M. Hoblík 30.11.2019 10:58Nesouhlasím, já také nemohu místo tibetské vlajky vyvěšovat vlajku SSSR. Vlasov je symbolem fašismu, sovětská vlajka je strašákem kapitalismu. Nemůžeme si dělat každý to, co chce, to by potom mohli pijáci hlásat, že Havel byl...! |
|
|
Š. Hašek 30.11.2019 11:31No, já bych to vzal od podstaty ..... Domnívám se, že individuálně si můžete pověsit z balkonu co chcete, napsat zde na NP o sladké vodě v oceánech, v metru si můžete držet místo iPodu v ruce pětikilový karburátor ....... Že nyní se píše dost o baviči-starostovi, který se probudil včera s historickým nadáním/vnuknutím ..... vlastně to k tomu všemu pasuje. Dostali jsem se do situace, kdy vrazi a obohacovači západEvropy běhají na frajpace a celé štáby dobrokriminalistů hlídají "sovětskou/čínskou vlajku, pouhý povzdech nad nemocemi Václava Havla" a píší seznamy zakázaných historických knih. o slovech muž a žena ani nemluvě ..... Tak asi ........ Já dostal před časem "zaracha 24" kvůli nemocenské presidenta Václava Havla. Opravdu si nemůžeme dělat každý co chceme. I když máme daně zaplaceny a na svém pozemku si pověsím kus látky. Byl by čurbes. Ale stříhat presidentskou standartu se může/je žádoucí pro rozvoj dobrodemokracie. Najdu si historický den Číny a na jabloň u chalupy dám prápor. Tam na venkově to berou jináč než Miroslava Němcová. |
|
|
P. Grigar 30.11.2019 12:19..inu, pane Hoblíku, můžete si vyvěsit jakoukoli vlajku dle vlastního uvážení, nikdo vám za to hlavu trhat nebude. Ovšem u některých vlajek bych doporučoval současně s vyvěšením použít i špunty do uší. |
|
|
A. Nový 30.11.2019 13:40Zkuste si vyvěsit vlajku s hakošem. |
|
|
P. Grigar 30.11.2019 13:45..předpokládám, že p.Hoblík je osobou znalou a dbalou našich zákonů. Respekt k právu není potlačením osobní svobody jednotlivce, ale základem právního státu. |
|
|
J. Ganaur 1.12.2019 17:25Máte na mysli pijáky Becherovky? |
|
|
J. Cyrany 30.11.2019 10:57Uzavření smlouvy mezi SSSR a Hitlerovským Německem nebyl projevem nějaké lásky mezi H. a S. či národů SSSR a Německem(jak se nám tu někteří snaží namluvit) , ale pragmatickým krokem . A to z obou stran. Hitler potřeboval uchlácholit S. Obou bylo ale jasné , že společný konflikt je nevyhnutelný. Viz Mein Kampf a v něm teze o životním prostoru Němců na východě, o méněcennosti slovanských národů atd. O tom byl samozřejmě S. srozuměn vč. nemilosrdného pronásledování komunistů v Raichu a nedělal si iluze. S. potřeboval získat čas ,aby obnovil štáb armády zdecimovaný jeho vlastními čistkami. Takže asi tak... |
|
|
Š. Hašek 30.11.2019 11:18Máte pravdu. |
|
|
J. Jaroš 30.11.2019 11:36Pokud jde o smlouvu Rib_Mol. vřele doporučuji W. Churchill Druhá světová válka str. 348 _358. Poučná je zejména role pana Stranga. To byl opravdu majstrštyk britské diplomacie. To není názor můj aleW. Ch. |
|
|
O. Kozel 30.11.2019 10:55V kolika ruských městech opečovávají pomníky vyhlazovači etnik v zemi kde zítra znamená dnes, popravčího spolubojovníků(spoluviníků)? |
|
|
Š. Hašek 30.11.2019 11:42Tak šup, milý Kozle. Alou na Rus a začněte poučovat. A začněte na návsích proslovy ve stylu Mináře, že Hitler hodně Sovětský Svaz pozvedl, po všech stránkách. V Ulan-Ude mají Lenina, velikýho, to aby totiž nezapomněli. Rodičům jest ponecháno na vůli, co dítkám sdělí! Němčouři si ani nesmí přečíst Mein Kampf, aby to ty kultrurnadlidi znovu nenakazilo. Opatrovatelkou/komandující Němců je bezdětná soudružka Merkel. Které pomníky Vy boříte, které knihy zakazujete??? Rus je Rus, Němec je Němec. Nepochopíte. Vy vidíte za každým Rusem Lenina. Víte houby. |
|
|
O. Kozel 30.11.2019 14:53Co sem pletete čalouníka, jaké pomníky bořit, jaké knihy zakázat. Suveréní Rus. federace ať se nestará o Řeporyje, ještě řádně nepohřbila oběti gulagů! |
|
|
Š. Hašek 30.11.2019 15:01Vy jste začal s radami, kdo a co má na Rusi opečovávat. Zapomněl jste poslat ultimátum Číně. |
|
K. Salajka 30.11.2019 10:42Každý prostý voják si zaslouží pomník a hrob neznámého vojína je ten správný způsob. K vlasovským velitelům by se hodila cedule na domy, odkud řídili osvobození Prahy. Mohla by být delší a zmínit se i o jejich kontroverzních životních osudech. Také EU by si už zasloužila pomník - něco na způsob občanů z Calais od Rodina. Trojice Merkel, Macron a Juncker a měli by společnou řiť, ke které by V 4ku přistrkovali Soroš, Minář, Tusk , Pospíšil, Piráti a klimatičtí záškoláci ve svazáckých košilích. Místo věcného ohně by se mohl u pomníku škvařit zdravý rozum. K umístění bych ale doporučil Dejvice /původní název Dehnice totiž znamená místo, kde se čaruje/. Ekonomicky by bylo vhodné pomník vytvořit z plastového odpadu. |
|
|
Š. Hašek 30.11.2019 11:00Možno souhlasit. Těch pomníků obyčejným vojákům by byly miliony ..... Možno číst, poslouchat vyprávění, sledovat filmy ..... Reklamní mág z Řeporyj zcela jasně naznačil, že o jednotlivce mu nejde. Vůbec! Sebestředný "reklamoumělec". Pro občany Ruska (i mě) vykazující (v té televizi) i značnou chemizaci krve. Možná něco horšího. S hlavou horšího. Beru v potaz i to, že volby v Řeporyjích nebyly zfalšováné a starosta vykazuje i selský rozum, pracovitost a umí se podepsat. Zde bez ironie. |
|
|
M. Matura 30.11.2019 22:32Obávám se, že ani prostý voják si nezaslouží pomník, nedodržuje-li tehdy platné Ženevské konvence týkající se bojové činnosti, zacházení se zajatci a civilním obyvatelstvem. A to se rozhodně týkalo kromě jednotek SS i Vlasovců,Banderovců a samotného Werhmachtu. Takže není co řešit, půjde o pomník vrahům a sadistům. |
|
|
P. Zinga 30.11.2019 10:02Není!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
Š. Hašek 30.11.2019 9:24Tak ať si v Řeporyjích postaví pomníků pět. Ostatně slovo pomník má hodně společného se slovem -pomni-. Nezapomeň! Jen ale chudákovi Novotnému nedocvaklo, že postaví pomník bolševikovi, vojákovi přísahajícímu Stalinovi, potom vojákovi přísahajícímu Hitlerovi a potom vojákovi bojujícímu proti Němcům ...... kteří ho po zajetí ušetřili/nezastřelili. Doufám tedy jen, že u toho pomníku budou dítka poučována o všech těch peripetiích toho kovaného bolševika, nikoliv jen o "hrdinném obránci Prahy". Ostatně předpokládám, že to mají v rukou občané Řeporyj. Nerad bych jim ale já platil nějaký grant, případně "neziskové" sochaře. |
|
|
V. Mokrý 30.11.2019 9:33Tak jest. Vysvětlovací tabulky v několika jazycích ! |
|
|
V. Klepetko 30.11.2019 7:49Pomník vlasovcům? Přiznám se, že jsem toho o nich věděl jen málo - snad jen to, že Vlasov byl zajatý ruský generál, že se přidal k Němcům a zorganizoval s pomocí Himmlera Ruskou odvobozeneckou armádu (ROA), která deklarovala že chce po boku Hitlera "osvobodit národy Ruska od bolševiků". Načež na konci války přispěla k osvobození Prahy, když se snažila dostat do amerického zajetí. Řeporyjský exot Novotný ale označil vlasovce za "válečné zločince", což mi znělo podezřele, a tak jsem se pokusil najít nějaké podrobnosti ještě když o tom Aston napsal úvodník. Abych věděl, komu že to chtějí Řeporyjští vlastně ten pomník postavit. Bylo to trochu překvapení ... |
|
|
V. Klepetko 30.11.2019 7:511. Především, v případě těchto vlastizrádců se nejedná (až na výjimky) o žádné "válečné zločince", ale spíše o "hrdiny z Normandie" . Velitel první divize ROA generál Sergej Kuzmič Buňačenko, Ukrajinec z kozácké rodiny, který velel vlasovcům proti wermachtu při podpoře Pražského povstání v květnu 1945, se jen velmi okrajově a těsně před koncem války dostal se svými muži na Odře do protivenství s Rudou Armádou (pokus o protiútok, který ztroskotal). Železný kříž za hrdinství v boji si ale vysloužil v červnu a v červenci 1944 jinde - právě v té Normandii! Plná šestina německých jednotek se zde skládala z dobrovolníků z pobaltských států a Ukrajiny, zejména ale z válečných zajatců a zběhů z celého SSSR. Celkem jich bylo ve zbrani cca 200.000! Každý desátý Montyho vaječný zajatec z Normandie byl původem ze SSSR, to byla významná síla! A těch 20 000 Buňačenkových vlasovců předtím vesměs čelilo právě operaci Overlord... |
|
|
V. Klepetko 30.11.2019 7:522. Sám Sergej Kuzmič Buňačenko se bil v třetí rotě 635 praporu ruských dobrovolníků jako lev! Prapor byl ale v prvních dnech po vylodění spojenců 6. června rozprášen, v jeho rotě přežilo jen 18 vojáků, velitel Sergej Kuzmič převzal po mrtvém druhovi kulomet a vlastnoručně kosil řady svých angloamerických protivníků a z první linie neustoupil a několik dní bránil bunkr - muniční sklad! Následoval ústup, protiútok. ústup... Chyběla letecká podpora a hlavně tanky, které neschopné vrchní velení prostě nedodalo včas. Buňačenkovi, který měl jako bývalý plukovník RA skvělé organizační schopnosti, se v dalších dnech podařilo dát dohromady zbytky několika dalších zdecimovaných jednotek a mezi 26.7 a 4.7 již velel pluku, jehož jádrem byl 726 a 642 prapor sovětsko-ruských dobrovolníků! V těžkých bojích pak padlo až 70% mužů a 17. července byl Sergej Kuzmič Buňačenko za osobní hrdinství vyznamenán Železným křížem... Tenkrát na plážích Normandie šlo o hodně, v těch prvních dnech a týdnech... Stačilo málo, a památník Buňačenkovi a jeho druhům by nezvažoval po 75 letech jakýsi obskurní starosta Řeporyjských, ale hrdě by se tyčil již více jak půl století v Le Havre. A kdo ví, jak by to dopadlo s tou naši Prahou! Vlastně hlavně s námi, Pražany. Postavíme dnes památník lidem, kteří se snažili svrhnout gen. Pattona zpět do La Manche, kteří stáli proti spojeneckým jednotkám na cestě do Plzně a do Prahy a stříleli do nich? Děda mého australského zeťáka tam tenkrát taky byl, v té Normandii, jenže na té naší straně... Měl bych chtít památník vlasovcům v Praze? Budou mít Řeporyjští dost místa na vysvětlujícíh tabulkách |
|
|
V. Klepetko 30.11.2019 7:54? |
|
|
P. Kmoníček 30.11.2019 8:41Zapomněl jste se zmínit o podstatě problému. Totiž zda vlasovci pomáhali zachraňovat Prahu proti úmyslu Němců Prahu zničit jako Varšavu , nebo ne. A navíc Vám , pane Klepetko, unikla zmínka pana Stejskala, ře SSSR udělal to samé před začátkem války, kdy se také spojil s Hitlerovou Třetí říší. Máte totiž z domova a ze školy vtlučeno do hlavy, že válka začala v červnu 1941, ale ona už byla vplném proudu dva roky na západě, tedy v době, kdy byli Německo a SSSR spojenci. |
|
|
V. Klepetko 30.11.2019 9:07Zde neřešíme kdo, s kým a proč se spojil, pane Kmoníčku. Není sporu o tom, že vlasovci nám, Pražanům, tenkrát v květnu v Praze pomohli. Otázka stojí jinak: Zaslouží si památník opravdu každý, kdo nám v té době nějak pomohl? Když v té době se chtěli dostat do amerického zajetí doslova za každou cenu? Já myslím, že je to sporné. To řádění budoucích vlasovců ve Varšavě bylo opravdu strašlivé. Jejich podíl na odporu západním spojencům po vylodění v Normandii velký a nesporný... A pak je tu ta podřízenost přímo SS, nikoliv řádné branné moci, wermachtu... Nechal bych to celé na svědomí těch Řeporyjských. Znají oni ale například ta fakta, a kterých jsem zde napsal? Asi bude třeba, aby historici zapracovali... Kdybych bydlel v Reporyjích, asi bych to spíše nepodpořil. Jsem třeba i pro pamětní desky statečným vojákům wermachtu v místech kde padli, vysvětlující tabulkou. Ale věšet tu tabulku příslušníkům jednotky, podřízené přímo Himmlerovi? Kteří dříve zabíjeli tisíce civilistů ve Varšavě pod velením toho zločince Kaminského? Nevím. Spíše opravdu asi ne. |
|
|
P. Khail 30.11.2019 13:23Dle Novotného to má být pomník padlým, nikoliv Vlasovovi. A komu byli podřízeni určitě ovlivnit nemohli, nejste korektní. Ono se za války často stává, že jste podřízen jednomu a za 14 dní někomu jinému, dokonce vás přesunou i na frontu proti jinému protivníkovi. |
