Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Pomník vojákům ROA v Řeporyjích
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Š. Hašek 1.12.2019 11:06Chápu i posledního sovětského vojáka ...... jakéhokoliv. Chápu. Jenom poznamenám, že těm vojákům v Praze dal vzniknout primárně Hitler. Bolševik, generál Vlasov je jiná sorta! Generál a dvojnásobný zrádce, zrádce po zralé úvaze! Takže nakonec asi náš generál ČSLA/USA Pavel řekne, že největším hrdinou druhé války byl Vlasov. No dobře. |
|
|
P. Grigar 1.12.2019 12:13..našemu generálovi nešlo o život, nebyl v německém zajateckém lágru, ani mu nehrozi lstalinský lágr na Kolymě. A přesto... |
|
|
P. Dvořák 1.12.2019 6:20To je tedy kotrmelec, resp. Stejskrmelec. Šestý odstavec začínající slovy "Jak si ale počínal Stalinův Sovětský svaz?" Mám tomu rozumět tak, že Sovětský svaz se dopustil zrady na svém spojenci nedodržením "smlouvy o neútočení mezi Německou říší a SSSR 1939" tím, že se po napadení Sovětského svazu Německem, spojil s nepřáteli Německa? |
|
|
K. Křivan 1.12.2019 10:05Obsazení a likvidace pobaltských republik ? Napadení Finska ? To všem vám nic neříká ? Ignorante ! |
|
|
Š. Hašek 1.12.2019 10:22Zde jste naprostý propadlík!!! 1. Útok Německa na Polsko. 1939 2. Za čtrnáct dní protiútok SSSR. Nedarování celého Polska Německu. 3. Až skoro za rok obsazení pobaltských republik Rudou Armádou. 1940 4. Finská válka, 1941 Kam jste chodil do školy. Řekl bych, že Stalin nebyl takový nedouk, jak nějaký Chamberlain a jiní mírotvorci. Vyrazil proti Hitlerovi, který od roku 1933 zbrojil proti Slovanům. Tak si to zopakujte, pane Křivane. Nejen Vy. Tady se hází datumy tak, že určitě za rok začátku války bude stanoven "nálet sovětských letadel na mírumilovný Berlín (třeba v roce 1937)". |
|
|
P. Han 1.12.2019 11:171. nezpochybňuji. 2. Nedarování? Rusko Polsko nevlastnilo, nemohlo ho tedy darovat nebo nedarovat. O koordinovaném napadení Polska se dohodl Molotov s Ribbentropem. 3. I okupace pobaltských republik vyplývala z paktu Molotov-Ribbentrop. 4. Zimní válka (finsky talvisota) bylo vojenské střetnutí mezi Finskem a Sovětským svazem, které začalo sovětskou ofenzivou bez vyhlášení války 30. listopadu 1939 a skončilo Moskevským mírem 13. března 1940. Sovětský svaz byl za toto ilegální napadení vyloučen 14. prosince 1939 ze Společnosti národů (Wikipedie). Hitler nezbrojil proti Slovanům, ale proti celé Evropě. Stalin nakonec také. |
|
|
Š. Hašek 1.12.2019 11:472. Beru, zvoleno nevhodné slovo. Na časovou posloupnost a účel nemá vliv. 3. Papírově ano. Fakticky z toho, že Stalin nebyl takový nedouk jako třeba Chamberlain. Obsadit dříve než Němec. 4. Beru, měl jsem na mysli závěr finské války, kdy Stalin hleděl získat území "vstříc" Hitlerovi, už zuřila s Německem válka. Obsadit dříve než Němec. Stalin se vůči příhraničí choval velmocensky. Hitler nebyl za Porúří peskován. Choval se též velmocensky. Souhlas s náhledem na Hitlera. Není (krom fabulací) možno extrapolovat (u některých "hotová věc"), že pokud by tu nebyl Hitler tak by Stalin zničil Evropu podobným způsobem jako Němci. To jsou Hendrychovsko - Langšádlovské domněnky. Fakta jsou dispozici, časová posloupnost také. Události se staly tak, jak se staly. |
|
|
P. Grigar 1.12.2019 12:15.. vy se na to ale nedíváte politicky správně. Raději se mýlit s ... , než mít pravdu s....! |
|
|
P. Han 1.12.2019 13:23Porúří bylo německé. Hitler "pouze" nedodržoval Versailleskou smlouvu. A vítězné mocnosti mu v tom nezabránily. Chamberlain? Daladier? Řečeno citátem z Kmotra, nebyli to "consigliori pro čas války". Hitlerovi se byl schopen opřít až britský buldok Churchill. S kým hraničí SSSR? S kým chce. Tenhle starý vtip už jsem tu někdy citoval. Stalin se vůči příhraničí choval velmocensky? Co to znamená? Stalin chtěl to "příhraničí" pozřít a také se mu to podařilo. Až na malé a odvážné Finsko, ale i to to stálo územní ústupky a to území jim už nikdy Rusové nevrátili. A pozřením příhraničních států vzniká nové příhraničí a s jídlem roste chuť. Pobaltské republiky nebyl konec. Podkarpatskou Rus mu Beneš "daroval", nebudeme radši přemýšlet, co by se stalo, kdyby ne. Podkarpatská Rus spolu s třetinou Polska, zabranou v dohodě s Hitlerem, dala vzniknout hranici Ruska s Maďarskem. Jak se jim to potom hodilo! Další "zapomenutý" stát - Moldávie. Další "příhraničí" "osvobozené" Sovětským svazem. O tzv. "nezávislých státech" jako třeba Mongolsko nemá smysl mluvit. Hitler a Stalin byli dva kohouti na jednom smetišti. Oběma šlo o světovládu. Spočátku spolupracovali, ale jak sílili, bylo otázkou času, kdy na sebe zaútočí navzájem a poperou se o kořist. Stalin se na válku proti Německu připravoval, ale Hitler byl rychlejší. Toť vše. |
|
|
P. Han 1.12.2019 13:52Zpočátku, sakra. |
|
|
J. Brož 1.12.2019 10:19Ne, Sovětský svaz byl věrným spojencem Hitlera od počátku války až do července 1941. Rusové dodneška označují napadení Hitlerem za "věrolomnou zradu". Jak vás může zradit nepřítel? Spojenci se potom rozhodli, že se spojí s ďáblem, který je daleko, proti ďáblovi, který je bezprostředně ohrožuje. ROA udělala to samé, jen se záměnou stran. A protože dějiny píší vítězové a válka - naštěstí - dopadla tak, jak dopadla, je to, co udělali Churchill a Roosevelt dobře, a to co udělal Vlasov špatně. |
|
|
Š. Hašek 1.12.2019 10:33Místy zmatek ..... Jak byste Vy jednal, pokud Británie a Francie naznačily, že proti Hitlerovi nic nepodniknou. A také nic nepodnikly. Francie čučela do poslední chvilky a Británie čekala, že Luftwaffe bude házet na Londýn spreewaldské okurky. Shodneme se na tom, aspoň, že postoj Británie a Francie byl také věrolomnou zradou? A postoj Vlasova (kovaný bolševik) byl dvojitou věrolomnou zradou? |
|
|
P. Han 1.12.2019 13:45Zvoní, zvoní, zrady zvon, zrady zvon... Ano, byla to zrada. Vlasov - jak už jsem psal jinde - byl k té své "zradě" v podstatě přinucen. Byl to sovětský válečný hrdina, který zachránil Moskvu. Do zajetí se dostal proto, že plnil Stalinovy nesmyslné rozkazy. Kdyby se mu podařilo utéct a vrátit se, čekala by ho poprava nebo v lepším případě Sibiř. Zrada byla podle Stalina už zajetí. Vojáci měli v bojo padnout nebo si vpálit kulku do hlavy, v tomhle byl Stalin daleko fanatičtější než Hitler. A Vlasov svou zemi miloval. Chtěl bojovat proti rudému teroru, ne proti obyčejným Rusům. Ano, "kovaný bolševik" byl. Než mu spadly klapky z očí. Jako Pavka Kohout. Na německé straně takoví "zrádci" byli třeba admirál Canaris a plukovník von Stauffeberg. |
|
|
F. Kroupa 1.12.2019 23:23To jsou pouze Vaše spekulace. Moskvu primárně zachránil Žukov jakožto vrchní velitel (míněno po stránce vojenské, zásadní roli hrál samozřejmě Stalin), dále Vasilevskij a Koněv. Vlasov byl jednoznačně zrádce, klaply neklapky. |
|
|
J. Jurax 30.11.2019 22:40To všechno v článku je pravda. Nicméně pravím, že ten Novotný je provokující magor. Patrně míří do vyšší politiky a chce se za tím účelem zviditelnit. |
|
|
P. Dvořák 1.12.2019 6:25Já si myslím, že patří do stejné kategorie lidí, jako jeho otec. S tím rozdílem, že jeho otec je inteligentní a zcela otevřeně se hlásí k té kategorii, do které patří: BAVIČ. Ovšem kdyby bavič jezdil na velvyslanectví v multikáře, byl by to vtip. Když tak jezdí politik, je to diagnóza. Byť to někomu může připadat vtipné. |
|
|
Š. Hašek 1.12.2019 11:56Tak nějak. To je tak, když "bavič televizně estrádový" zjistí, že na politickém "bavišti" je dost místa ještě pro jednoho. Na rovinu řeknu, že, fakticky vzato, na něho taková Pekar-Adam nemá. Možná by ji nenechal ani dolít olej do té svojí multikáry. Což jaksi je povážlivé, nikoliv pro Novotného, ale pro Vrchol09. Mimochodem, té Pekar mi není líto. A Fialovi opravdu zbylo jen to, že bude zas Novotného prosit o autogram. A procenzorovaná ruská televize si pustila před kamery štrasbruselského, demokratického švába, "tady mi něco nehraje". Na Kavkách jsou ostražitější, ehm. |
|
|
J. Kanioková 30.11.2019 19:21VÝBĚR ÚDAJŮ O VLASOVCÍCH - https://www.lidovky.cz/domov/novotny-mluvil-v-ruske-statni-televizi-o-vlasovcich-i-masakru-v-katyni-po-peti-minutach-vysilani-s-n.A191130_094421_ln_domov_ele |
|
|
P. Grigar 30.11.2019 21:15..pokud někdo ve veřejné diskusi na dálku obviňuje oponenty, že jsou ožralí nebo zfetovaní, nemůže se divit, že ho utnou. Vzpomínáte na si ještě na "našeho dlaždiče" Richt(t)era?! Jak se vám s ním diskutovalo? |
|
|
Š. Hašek 1.12.2019 11:12Multikára se nutně jevil těm redaktorům "despotické" ruské televize jako feťák, který si přečetl brožurku o válce. Já myslel, že tam funguje dohled nad informacemi!!?? Oni tam pustili špiona štrasbrusele??? Rozumně uznali, že za těch pár minut "poučil" ničeho z války neznalé ruské občany dostatečně ........ a dále vysílali počasí, nebo úrodu pšenice. Prostě normální zprávy. |
|
|
V. Klepetko 30.11.2019 21:51Mimochodem, I. Semrád dával v diskuzi pod uvodníkem ještě jeden vynikající zdroj: Alexandr Solženicyn: Souostroví Gulag, díl I., kapitola To jaro Tisíckrát lepší, než ta Wiki! Přečetl jsem si to znovu asi po 30 letech - a stále dobré! |
|
|
V. Pokorný 30.11.2019 18:03Havloidní vypatlanci, kteří se zastávají psychopata Novotného, takto předsedu Obecního výboru v Řeporyjích, jsou ukázka lidského odpadu. |
|
|
K. Křivan 30.11.2019 20:13V. Pokorný je ukázka lidského odpadu. |
|
|
J. Svarda 1.12.2019 4:04Předseda Obecního výboru v Řeporyjích Pavel Novotný dělá naší zemi ostudu. On nic jiného, se svou minulostí bulvárního novináře ani neumí. |
|
|
J. Ganaur 1.12.2019 17:19Ostudu dělají jiní, výše postavení. |
|
|
P. Han 1.12.2019 17:56Co je to Obecní výbor, soudruhu? Nějak jste se za posledních 30 let nepoučil, že doba vašich předsedů a tajemníků je už za námi. |
|
|
V. Kolman 1.12.2019 10:29Pokorný, neberte si do huby pana Václava Havla! Nesaháte mu ani po jeho fusekle. |
|
|
J. Ganaur 1.12.2019 17:10Napsal zemandrtálec! |
|
|
K. Křivan 30.11.2019 17:46Od 30. dubna začali navazovat představitelé ROA již oficiální kontakty s českým odbojem, který zvažoval jejich účast na připravovaném povstání v Praze, a který se s nimi nakonec dohodl na jejich pomoci. Dne 5. května se začaly přesunovat jednotky ROA ze Suchomast do Prahy, kam dorazily v brzkých ranních hodinách o den později. Vlasovci, jak byly jednotky nazvány díky jejich veliteli generálu Vlasovovi, obsazovali pod velením Sergeje Buňačenka v Praze důležité opěrné body a uzly a ovládli velkou část Prahy a jejího předměstí. Zde vedli boje proti německým vojskům, ale zároveň docházelo k dalšímu vyjednávání, jak s představi-teli České národní rady a českého odboje, tak s americkými vojenskými činovníky. Nebylo stále jasné, jestli americká vojska obsadí Prahu, ani jak se Američané zachovají vůči ROA. S vývojem událostí bylo zřejmé, že Praha patří do sféry vlivu SSSR a od ROA se začaly distancovat i české orgány. ČNR se 7. května rozhodla odmítnout další pomoc od ROA, a tak vlasovci 8. května v ranních hodinách Prahu opustili. Jedna ze skupin, která nestačila utéct před Rudou armádou, byla postřílena ruskými vojáky v Praze-Jinonicích. |
|
|
P. Dvořák 1.12.2019 6:33Slzu dojetí jsem zamáčknul po vaší informaci, že hned po sebevraždě (i jejich) Führera začali vlasovci mít starosti s osudem českého národa a spřádali plány, jak vystoupit proti (i jimi) nenáviděnému Německu. Pro jistotu vyjednávali s kdekým kromě Rudé armády, protože věděli, že RA nimi bude jednat jak náleží. |
