5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Vlk 19.8.2010 10:13

Re: Pane Vlku st., ubohé jako vždy, když píšete o Němcích

vy plánujete Čechy vyvraždit a nebo kjen "vystehovat"? Protože jinak ¨toho s vámi souhlasu nedosáhnete . Přes veškerou mediální masáž stále 80% lidí souhlasí s odsunem  a poměřuje stále skutečné německé zločiny s těmi českými . Vychází jim, že je to sice smutné,ale vraždit nevinné začali Němci. No Heydrich už měl plán" konec konců v tomtrot prostoru nemá žádný  Čech co dělat". Takže kdyby vyhráli, tak by nikde nebyly někde divoké msty ale hlavně, milí zastánci čisté spravedlnosti, NEBYLI BYSTE ANI VY.

L. Machala 19.8.2010 10:21

Re: Pane Vlku st., ubohé jako vždy, když píšete o Němcích

pane Vlku st., ještě ubožejší!

H. Lukešová 19.8.2010 11:19

Re: Pane Vlku st., ubohé jako vždy, když píšete o Němcích

Pane Vlku, nesouhlas s Vašim článkem neznamená souhlas s nacisty. Nacistická genocida Židů mě šokovala a dodnes šokuje. Někdy se probudím s hnusným snem, který se odehrává ve vyhlazovacím táboře, (a to nejsem Židovka). Nicméně pomsta na sudetských Němcích nemá nic společného s potrestáním válečných zločinců.

V. Pavel 19.8.2010 11:25

Re: Pane Vlku st., ubohé jako vždy, když píšete o Němcích

Pane Vlku! Pokud jste autorem článku, pak právě, že ve skutečně velmi hloupém parafrázování Švejka nejde o odsun! Článek obhajuje nedodržení Benešem vyhlášených pravidel odsunu a naopak obhajuje hanebné zavraždění bezbranných Němců sadistickými zvrhlíky, kteří snad byli češi a vedl je částečný rakušan! Nepleťte do toho Heydricha, pls! Je to irelevantní s tím, jaké svinstvo v článku obhajujete!

V. Vlk 19.8.2010 12:17

Re: Pane Vlku st., ubohé jako vždy, když píšete o Němcích

v té době ještě žádné pravidle odunu nebvyl beneš -tedy vláda ČSR ještě nic nevyhlásila. Plácáte a nic o tom nevíte

V. Pavel 19.8.2010 13:06

Re: Pane Vlku st., ubohé jako vždy, když píšete o Němcích

Vlku! Jste zřejmě nemravný lump, tak prosím raději držte kušnu a veřejně neobhajujte zločin!

L. Machala 19.8.2010 13:08

Re: Pane Vlku st., ubohé jako vždy, když píšete o Němcích

pane Vlku st., jste ubohý.

S. Netzer 19.8.2010 13:20

Re: Pane Vlku st., ubohé jako vždy, když píšete o Němcích

"... v té době ještě žádné pravidla odsunu nebyla..."

Tím hůř.

O. Kurz 19.8.2010 9:38

Dvojí metr?

Tak nějak mám pocit, že se nám autor snaží vnutit myšlenku, že eventuelní zlo, je nutné trumfnout  zlem ještě větším. Pokud bychom tuto paralelu akceptovali, nezbývá, než se ptát, proč autor nevyužil posledních desetiletí a nepokusil se přesvědčit větší část našich obyvatel, že je nejvyšší čas utratit pár desítek tisíc komunistických zločinců a to nejlépe umlátit, nebo pověsit bez soudu.

M. Prokop 19.8.2010 9:40

Re: Dvojí metr?

Přesně.

J. Anděl 19.8.2010 10:05

Re: Dvojí metr?

Po 89tém byly hrůzy vyčpělé a zažilé. Takové post post koitum.

Závěr války byl orgasmus.

Co se ovšem týče dnešního přístupu k historickým událostem, máte oba pravdu, ty věci jsou podobné.

M. Prokop 19.8.2010 9:35

Zajímavé,

jak může tak prostá věc, jako kříž na místě (skoro zapomenutého) hrobu vzbudit emoce.

Zbytečné emoce.

Doležal dnes vítězí nad Vlkem 10 : 0.

S. Netzer 19.8.2010 9:39

Re: Zajímavé,

Jen dnes? To je rozdíl třídy.

J. Anděl 19.8.2010 9:58

Re: Zajímavé,

Když se jedná o aktuální témata (politika, genderománie atp.), přijde mi pan Vlk docela trefný. Samozřejmě pořád má svůj styl.

Ovšem uvědomuji si, že to rozlišení na aktuální témata a ta "historická" dělám já a je subjektivní. Je to aktuální pro mě. Pro pana Vlka je aktuální i ta válka a její epilog.

H. Lukešová 19.8.2010 10:51

Re: Zajímavé,

Souhlas. Pan Vlk pociťuje k Němcům stejnou nenávist jako nacisté k Židům.

B. Brousková 19.8.2010 8:50

Mrtví a živí

 V severní Itálii dodnes existují hřbitovy kde jsou pohřbeni vojáci Rakousko -Uherské armády. Hřbitovy upravené a udržované. Abychom si rozuměli hřbitovy nepřátel, kteří bojovali za udržení Italů v rakouském područí. Leží tam pochopitelně i naši krajani. Přesto se o tyto hroby Italové starají. Za druhé světové války musel poškozený řecký torpedoborec zakotvit v tureckém přístavu. Když po nezbytných opravách loď odjela, Turci okamžitě vykopali hroby několika řeckých námořníků, kteří podlehli svým zraněním a byli pohřbeni na místním hřbitově. Vykopali a mrtvá těla předhodili místním psům. Podle pana Vlka určitě náramná psina a projev vlastenectví a statečnosti.  Holt jak praví klasik každý cikán hádá podle své planety.

M. Prokop 19.8.2010 9:36

Re: Mrtví a živí

Souhlas, až na hnidopišské že loď spíš odplula.

P. Čulík 19.8.2010 8:50

Pane Vlku, tohle je hodně hloupé,

parafrázovat Šveka, to chce trochu lepší spisovatelský talent, takhle to zní dost trapně. A tímto způsobem psát o s velkou pravděpodobností nechutné vraždě, kdy banda ožralých primitivů zmasakruje bez soudu a v době míru skupinu lidí, jenom proto, že to jsou Němci, to je hnus. I kdyby to byli všichni bývalí vojáci, ale oni očividně mezi nimi byli nevinní civilisté, tak to byla hnusná vražda. A že jim někdo postaví kříž? A proč ne, proč by mrtví nemohli mít alespoň kříž, když jim vzali život? A že by se tam nakonec někdo srocoval, no alespoň někdo by si na ně vzpomněl, když půlstoletí všichni dělali, jako že se nic nestalo. A že se nějaká spisovatelka o tom odvážila napsat, no to si tedy dovolila opravdu hodně. Je mi za Vás opravdu stydno.

P. Čulík 19.8.2010 9:02

Re: Pane Vlku, tohle je hodně hloupé,

A ještě bych poukázal na článek pana Bohumila Doležala UDÁLOSTI: Živých a mrtvých spolu tančí svět, hned nad tímto. Rozdílný pohled na stejnou problematiku, rozdílná inteligence, ať si každý udělá názor sám.

J. Anděl 19.8.2010 9:12

Re: Pane Vlku, tohle je hodně hloupé,

Oba pohledy, jak také píšu u článku p.D., mají svůj smysl.

Parafráze Švejka je necitlivá, i kdyby měl pan Vlk pravdu.

Jenomže oni pan Vlk i pan Doležal měli a mají v životě tak rozdílné zkušenosti, že ani jeden nemůže psát jinak. To respektuji.

P. Čulík 19.8.2010 9:16

Re: Pane Vlku, tohle je hodně hloupé,

nevím, jaké zkušenosti opravňují pana Vlka psát takto urážlivé články.

J. Anděl 19.8.2010 9:16

Re: Pane Vlku, tohle je hodně hloupé,

Asi smutné.

M. Prokop 19.8.2010 9:37

Re: Pane Vlku, tohle je hodně hloupé,

Víte o těch životních zkušenostech dotyčných něco konkrétního?

J. Anděl 19.8.2010 9:52

Re: Pane Vlku, tohle je hodně hloupé,

Dobrá otázka, díky za ní. Musím to upřesnit, zcela jistý si v tom totiž nejsem.

Z těch článků čiší nějaká zkušenost, cítím to, ale to není konkrétní.

Pan Vlk někdy píše o věcech, které jako malý viděl či zažil na konci války. Zlé věci. Nechci to zjednodušovat a následující věta je zjednodušená extrémně, tak buďte tolerantní - jsem "věřící" (k uvozovkám jindy) a u pana Vlka cítím, že potkal Zlo. To je vždycky asi strašlivá bolest.

Proto i když nejsem pro, abychom si obhajovali vraždy a násilí, chápu pana Vlka. Takže ty zkušenosti konkrétně znám jen u něj. Možná se někdy o tom pan Doležal také zmiňoval, ale nepamatuji si nebo jsem to nečetl.

M. Krátký 19.8.2010 8:40

Je třeba zabít Sekala

jste určitě viděli a snad jste i pochopili tu atmosféru při rozhodování jak na to - ono se to kecá teď v teple a 65 let po válce, pan Vlk to napsal velmi hezky a mohl ještě přidat. 

P. Čulík 19.8.2010 8:54

Re: Je třeba zabít Sekala

Jenže to se odehrávalo za války, toto se odehrálo v míru! Kdy podle vás nastal okamžik, kdy už nešlo beztrestně umlátit lopatou Němce, 10. května 1945, nebo 1946, nebo 1955, nebo 1970 nebo až teď?

J. Anděl 19.8.2010 9:15

Re: Je třeba zabít Sekala

Pane Čulíku, já rozumím, co píšete, nejsem proti.

Zkusím odpovědět na vaší otázku. Vím, že právo se na to dívá jinak. Ale vzato historicky i psychologicky, ten moment nastal jednoduše tehdy, když emoce klesly pod jistou hranici.

Já když se doma rozčílím, chodím sem a tam, přemýšlím, co roztrhám či rozflákám, do čeho budu bušit, abych nikomu neublížil a nerozbil nějakou cennou vázu. A to jde třeba jen o to, že se nedomluvím s manželkou.

P. Čulík 19.8.2010 9:18

Re: Je třeba zabít Sekala

jo, s tím vztekem, to jsme na tom stejně. ale nemyslím si, že kdybych šel namazanej z hospody, tak bych šel někomu rozmlátit hlavu lopatou. Ale určitě bych se nikdy nesnažil takový čin bagatelizovat a už vůbec ne způsobem, jako pan Vlk.

J. Anděl 19.8.2010 11:22

Re: Je třeba zabít Sekala

Pro mě je to samozřejmě taky nepředstavitelné.

R. Jonák 19.8.2010 10:01

Re: Je třeba zabít Sekala

vaše poznámka, že se tohle stalo již v době míru, je dosti naivní. Jednak ten rozdíl mezi mírem a válkou byl jenom několik dnů nebo týdnů a v té době se ještě po lesích pohybovala řada němců (myslím, že se jim tehdy říkalo werwolfů - nebo jak se to píše) a ty ještě pokračovali v boji proti tomu míru. Nezastávám se ani těch, kteří ty němce pobili, ale na druhous stranu je ani příliš neodsuzuji. Někdo tady napsal poznámku, jak se to nyní hezky kecá po 65 letech o tom, co se stalo tenkrát a myslím, že má velkou pravdu. Nejvíc se pozastavuji nad tím, jaká se tomu najednou věnuje publicita a že hned si přijela přihřát polívčičku autorka knihy, která prý o tom pojednává. Nikdo z novinářů, kteří o tom píší se však ani slovem nezmiňuje o době, kdy se to stalo a jak případně ti zabití se mohli chvat během války před tím.