Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Podivný kříž u Dobronína
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Novák 19.8.2010 14:48Německy mluvící čeští Židé samozřejmě JSOU československé oběti nacismu. Proč by měli nebýt? Byli to českoslovenští občané, byli zavražděni nacisty, nacistickým režimem - ergo JSOU to československé oběti nacismu. Sudeťácká sprostota spočívá v tom, že vzali počet předválečných "osob německého mateřského jazyka", spočítali ty, které našli po válce v Německu - a zbytek hodili na krk Čechům. Ty, kteří padli u Brestu, Moskvy, Leningradu, Charkova, Stalingradu, Kurska, Minska, Kyjeva, v méně významných bitvách na tisících míst, kde neměli co dělat, kteří se nevrátili ze zajetí - a připočítali i ty jimi zavražděné české ŽIdy. Jejich soukmenovci a v jejich jménu a pro jejich Blut und Boden zavražděné. Promiňte, ale ten konec je nesmyslný. Aby mohli Židé přežít, nemohli by být nacističtí Němci jací byli a chovat se tak hovadsky, jak se chovali. Kdyby se Němci chovali civilizovaně, chovali by se civilizovaně Češi k nim - jako se chovali po celou první republiku. Nikdo by Nšmce nevyháněl, neměl by důvod je vyhánět, kdyby neukázali nad veškerou rozumnou pochybnost, že s Čechy v jednom státě nemohou a neumějí žít. Že s Čechy žít ani nechtějí - no tak se jim splnilo Heim ins Reich. Na hrubý pytel patří hrubá záplata - a ta, jíž se dostalo českým Němcům, nebyla ani zdaleka tak hrubá, jako byl pytel. |
|
S. Netzer 19.8.2010 10:26To, co autor článku vkládá dobrému vojáku Švejkovi do úst, je tradiční poselství jeho šovinistických článků: "...Češi musí, ať to dopadne, jak to dopadne, vypadat jako banda grázlů..." i když "ten, kdo to organizoval, byl vlastně Rakušan, ... stejně to Češi odnesou"! Tento tradičně holubičí národ se opět stal obětí nekalých sil: "ruka profesionálů se pozná"! Zatloukat, zpochybňovat, znevažovat a relativizovat tak dlouho, až dojdeme k závěru, že se vlastně vůbec nic nestalo. A stalo-li se, tak dobře jim tak, vždyť to byli obyvatelé vzorné obce SS! Nějakými morálními rozpaky se český vlastenec přece nebude zatěžovat! Nechutnost obsahu ještě násobí jeho zvolená forma. |
|
|
V. Pavel 19.8.2010 11:05Re: To, Pí. Netzerová! Nejsem si zcela jistý, zda správně chápu poslední odstavec vašeho příspěvku! Nezlobte se, ale vhodnější by podle mne bylo, kdybyste jmenovala autora článku a nikoliv z neexistence "morálních rozpaků" obviňovala "české vlastence"! Já se k nim např. rovněž počítám a jak jste z diskuze mohla zjistit, naprosto se neztotožňuji s autorovými názory. Mohu se však vaší formulací oprávněně cítit uražen. Děkuji za pochopení. |
|
|
V. Novák 19.8.2010 11:54Samotné rakouské noviny uvádějí jako organizátora Roberta Kautzingera, Rakušana a údajně komunistu. Pokud byl komunista nebo aspoň antinacista, pak si nepochybně od soukmenovců užil svoje. On i jeho synové stejně nepochybně věděli, komu ze vzorné SS-Gemeinde se pomstít. A za co. Forma je geniální - a to, že ausgerechnet vás rozčiluje, ji povyšuje. |
|
|
B. Brousková 19.8.2010 14:31Re: Samotné rakouské noviny Je trochu záhada, kde ten se te váš "komunista a antinacista, který si užil svoje" skrýval celou válku před brannou povinností? A to nemluvím o tom jak by dopadl v praxi kdyby skutečne existoval. |
|
|
V. Novák 19.8.2010 15:01Inu, píšu snad o něm já? Já cituji RAKOUSKÉ (chápu, že to není TAK průkazné jako německé, přece jen tihle rakušáci - pořádní Němci to nejsou, slovanskou krví se poskvrnili, samej Klima a Vranitzky a Busek a Klestil, akorát ten Kurt Waldheim to zachraňoval) noviny. Ráčej se ptát v Die Prasse (bez překlepu). |
|
J. Štrobl 19.8.2010 9:59Článek je nemravný a hnusný Jestliže pan Vlk st. udržuje své názory obvykle v rovině jakési soudnosti, tak pokud jde o Němce svoji soudnost naprosto ztrácí. Tento článek považuji za nemravný a hnusný a domnívám se, že posedlost (ostatně neustále se zvyšující)z něj čpící je patologická a pan Vlk st. by měl co nejdříve navštívit nejbližšího psychoterapeuta. Něco takového nemá cenu vůbec rozebírat a slušný člověk si před tím může jen odplivnout. |
|
|
V. Pavel 19.8.2010 10:09Re: Článek je nemravný a hnusný Pane Štroble! Vyjadřujete pocit, který vůči článku jmenovaného autora sdílím shodně s vámi. Pouze bych oproti vám neřešil, zda jde o výplod patologické mysli a nakolik je nutné, aby se autor příslušně léčil? Rovněž jsem s vámi dále v rozporu v tom, že oproti vám pokládám diskuzi k ohavnému článku za zajímavou a užitečnou. Nesdílím váš názor, že by bylo optimální článek ignorovat. S odplivnutím však souhlasím! Zdravím! |
|
|
J. Štrobl 19.8.2010 10:19Re: Článek je nemravný a hnusný No, soudě podle toho, že se výroky autora neustále stupňují, tak si myslím, že jde skutečně patologické jednání. A jinak odpusťte, ale něco tak odporného já rozebírat nemohu. |
|
|
S. Netzer 19.8.2010 10:27Re: Článek je nemravný a hnusný Tyto patologické projevy mají jméno - říká se jim šovinismus. |
|
|
V. Pavel 19.8.2010 11:10Re: Článek je nemravný a hnusný Pí. Netzer! Nesouhlasím zcela. Přesněji bych řekl, že "možná také" /šovinismus/. Ale určitě jde o nejen ten. Někteří Češi po válce např. vraždili některé a třeba i slušné Němce, nikoliv ze šovinismu, nýbrž účelově, aby na ně neprozradili, že třeba udávali druhé Čechy Gestapu! |
|
H. Lukešová 19.8.2010 11:11Re: Článek je nemravný a hnusný Naprostý souhlas. Napsala jsem níže ten samý příspěvek co Vy. Udavači, kolaboranti, donašeči na gestapo se přidali k Rudým gardám a vraždili německé civilisty. |
|
|
S. Netzer 19.8.2010 11:22Re: Článek je nemravný a hnusný Udělal byste lépe, kdybyste si nejdříve přečetl, o čem je řeč. Pan Štrobl mluví o výrocích autora, které kvalifikuji jako šovinistické. O vraždění lůzou nebyla řeč. |
|
|
H. Lukešová 19.8.2010 11:28Re: Článek je nemravný a hnusný Tak pan Vlk se o Němcích vyjadřuje podobně jako nacista k Židům... Podobná nenávist skrytá za šál vlastenectví. Ale správný vlastenec je schopný odsoudit zločiny svého národa a omluvit se za ně. |
|
|
V. Pavel 19.8.2010 11:58Re: Článek je nemravný a hnusný Pí. Netzerová! Děkuji za milé a vlídné napomenutí, kterého si od vás neobyčejně považuji, jak jistě, ve vaší vzácné vlídné laskavosti trvale projevované vůči mně, jste si velice dobře vědoma! |
|
|
H. Lukešová 19.8.2010 10:49Re: Článek je nemravný a hnusný A legrací je, že se bývali kolaboranti s nacisty, donašeči na gestapo, uchytili v Rudých gardách a dělali ze sebe vlastence a aby smyli svou vinu, mstili se na německých civilistech... |
|
|
J. Štrobl 19.8.2010 10:56Re: Článek je nemravný a hnusný Bohužel máte úplnou pravdu - viz masakr na Švédských šancích. |
|
|
V. Pavel 19.8.2010 11:12Re: Článek je nemravný a hnusný Milá Kopretino! :-) Máte úplně pravdu! Totéž připomínám vpředu pí. Netzerové k jejímu názoru, že jmenovatelem českých zvěrstev na Němcích je šovinismus. Zdravím! :-) |
|
|
H. Lukešová 19.8.2010 11:24Re: Článek je nemravný a hnusný Pane Pavle, pan Vlk argumentuje, že kdo je pro odsun sudetských Němců, tak souhlasí s nacisty. Já jsem proti odsunu a to nejsem nacistka. Nacismus se mi hnusí, hnusí se mi genocida Židů za války, někdy se v noci probudím z ohavného snu, který se odehrává ve vyhlazovacím táboře (a to nejsem Židovka), jsem zpocená a musím se napít vody. To však neznamená, že budu schvalovat mstu na nevinných německých civilistech. Jedno zlo, nemůže nahradit zlo jiné! Vraždění německých žen a dětí je neodspravedlnitelné! Ty německé babky nebyly nacistky. A "naše" zákony, které se vztahovaly na Sudeťáky se příliš od nacistických zákonů nelišily. Pro pana Vlka píši, odsuzuji nacistické zločiny, ale odsuzuji i odsun Němců po druhé světové válce.Přemysl Otakar II. pozval německé obyvatelstvo do pohraničí. Tito Němci přinesli své dovednosti, přispěli k rozvoji naší země. A my je pak vykopneme. |
|
V. Vlk 19.8.2010 12:07Re: Článek je nemravný a hnusný Tak zaprvé- nikdo neví, kdo ti mrtví byli Dokud nebudou identifikováni. Jak můžete tvrdit že šlo o „že o mstu na nevinných německých civilistech“ ? . Dle jediného svědka,který na kameru promluvil šlo o členy SS. Je li pravda , že hromadnou vraždu vedl rakouský komunista a zdá se že ano, který byl vězněn právě na popud nacistů z bergersdorfu, jsou jasné dvě věci. Hybatelem tedy nebyli češi, jak opakujete vy a rakouský tisk ,ale Rakušan. Dále píšete : Vraždění německých žen a dětí je neospravedlnitelné! Ty německé babky nebyly nacistky . Takže v Dobroníně nikdo nevraždil „ženy a děti“. Ale pravděpodobně čeleny NSDAP a SS. A tvrzení že „babky nebyly nacistky“ patří k jedné z mediálních lží, šířených sudetoněmeckou propagandou. Naopak. Babky velice často byly silnou oporou NSDAP a fanatickými nacistkami . Stačí se podívat do archivů Brna ,kde právě staré Němky se předháněly při shánění lístků na veřejně přístupné popravy Čechů v kaunicových kolejích. Filmové dokumenty ukazuje fanatické nadšení sudetských Němek při vítání Hitlera Henleina. Staré ženy nejsou žádná neviňátka. Stejně šílené baby –jenže české řvaly na schůzích KSČ aby byli zločinci popraveni - lze doložit dokumenty Pamatujete na slovenské „babky demokratky“ podporující s exaltovanými výrazy Mečiara a slovenské luďáky? Celé to setkání tak si při diskuzi o zločinech na Němcích –a ony byly ne že ne- my připadá jako když by odsouzenec k smrti, když jej někdo zachrání, začal diskutovat , jestli se náhodou katovi něco při tom nestalo. Kdyby vyhráli němečtí nacionální socialisté, už byste na stránkách Psa o ničem nediskutovali. Protože byste nebyli . Ti které by nechali Němci přežít, by živořili jako otroci . Přečtěte si projevy a plány Heydricha, a zápisy o zřízení -v letch 41 až 45 - „zemědělské oblasti SS Sedlčansko“ a možná něco pochopíte . |
|
|
V. Pavel 19.8.2010 12:33Re: Článek je nemravný a hnusný Vlku! Obhajujete tady neobhajitelné! Schvalujete sadistický podlý zločin vraždy na zajatcích, kteří nebyli za nic odsouzeni, nýbrž určeni k odsunu. Srovnejte si to v hlavě a nedělejte tady ostudu sobě a slušným spoluobčanům zbytečně větší, než je nutné! Děkuji! |
|
|
V. Heidlerová 19.8.2010 14:08Re: Článek je nemravný a hnusný Pokud to byli členové SS a NSDAP, měli být odevzdáni řádnému soudu, a ne býti utloukáni lopatami a krumpáči. Pokud jde o německé obyvatelstvo v českých zemích, jejich příklon k Hitlerovi byl mnohdy motivován strachem před skutečnými organizovanými nacisty, stejně jako jsme my a naši rodiče či prarodiče přijali komunismus pod tlakem STRACHU. Vždyť stačil jeden čiperný uliční či domovní důvěrník..................Češi nadšeně zdravili Klému a další kreatury, určitě ne všichni z nadšení. Strach je hrozný fenomén. |
|
|
V. Novák 19.8.2010 12:08Splnili jsme jim jejich přání Heim ins Reich. Nic jiného. Jo, že si chtěli utrhnout podstatnou část bývalého Království českého... No, nemusíme jim ve všem vyhovět, že? Ostatně, jak pravil óbrkommandant esesáků a tedy i vzorné esesácké vesnice Heydrich - tak celý prostor Protektorátu Böhmen und Mähren je německý prostor a Čech tu koneckonců nemá co dělat. Nehodláte se sbalit a odejít někam, kde nebudete ubohým SSáčkům a jejich obdivovatelům překážet? Já tedy ne! |
|
|
V. Pavel 19.8.2010 12:35Re: Splnili jsme jim jejich přání Nováku! Řeknu vám to na rovinu! Jste prachsprostý bolševický gauner! |
|
|
V. Pavel 19.8.2010 12:20Re: Článek je nemravný a hnusný Milá Kopretino! Pan Vlk argumentuje nepoctivě a účelově, aby obhájil svůj neobhajitelný hloupý článek, kterým usiluje o ospravedlnění sadistického ubití bezbranných zajatců, nikoliv v boji, nýbrž v nastalém míru po ukončení války, namísto jejich řádného odsunu. Já osobně schvaluji poválečný odsun Němců z území ČSR dle Benešových dekretů, protože o jeho účelnosti bylo rozhodnuto nejen Benešem, nýbrž i západními spojenci za WWII., po seriozním zvážení pádných argumentů. V prováděcích příkazech odsunu samozřejmě bylo přísně zakázáno jakékoliv týrání odsunovaných a naprosto vyloučeno dokonce jejich svévolné vraždění! Pan Vlk tedy obhajuje porušení prezidentových dekretů o vysídlení němců a obhajuje sprostou sadisticky provedenou vraždu celé skupiny bezbranných zajatců! Patrně to nemá v hlavě zcela v pořádku, nemluvě o defektu osobnostního hodnotového žebříčku jeho tzv. vyšších citů! Kopretino, především p. Vlka neberte jako úctyhodného člověka a diskutéra a buďte povýšena nad jeho argumentací a hloupými osobními výpady! Případně s ním výměnu názorů ukončete! |
|
|
V. Heidlerová 19.8.2010 13:35Re: Článek je nemravný a hnusný Revoluční gardy (zkráceně RG) byly převážně dobrovolnické skupiny, vznikaly v květnu 1945 z popudu Ústřední rady odborů (později se místy staly základem tzv. závodních milicí). Z iniciativy Vojenského velitelství byly skupiny organizovány do tří pluků RG - např. pluk 1 Albatros (Severozápadní Čechy, Liberecko), neregulérní - "revoluční" skupiny "Niva" a "Šumava" (Jižní a Západní Čechy). V Čechách byly RG podřízeny ministerstvu vnitra, resp. Komisi pro vnitřní národní bezpečnost. Úkoly Zajišťování nespolehlivých a podezřelých osob, zabavování majetku, výkon bezpečnostní, strážní a pořádkové služby. V součinnosti s vojenskými oddíly československé i Rudé armády zajišťování soustřeďování a vysídlení Němců. Postup RG byl často tvrdý až agresivní. Častý motiv jednání příslušníků RG: touha po odplatě, ale i touha po snadném obohacení. Z rozkazu pro II. prapor 1. pluku RG: "Protože všechny vrstvy německého obyvatelstva se přihlásily k nacistické myšlence, je nutno je všechny považovat za naše nepřátele". Podobně z Desatera pro čs. vojáka v pohraničním území: "...Nepřestaň nenávidět Němce... i německé ženy a hitlerovská mládež nesou vinu na zločinech Němců. ..." |
|
|
V. Novák 19.8.2010 9:53Zajímavé, pane Vlk, občas se i shodneme. Pokud byli Rakušan Robert Kautzinger a jeho synové komunisté, jak píše Die Prasse (to není překlep), pak měli nepochybně se svými soukmenovci ze vzorné SS-Gemeinde Bergersdorf nemilé zkušenosti. Oni tihle přesvědčení NSDAP soukmenovci to dávali svým komunisticjkým a socialistickým soukmenovcům (a tedy pro ně frréterům) dost sežrat. Rakušan Robert Kautzinger nejspíš věděl, komu a za co se mstít... Já bych po válce věděl taky, kdybych tenkrát žil.Maminka s babičkou to věděly zcela určitě.
|
|
|
V. Pavel 19.8.2010 10:13No toto, Nováku? Nováku! Vaše pí. matinka a pí. její matinka snad některé již odzbrojené nacisty po válce utloukly lopatami? Tím se nám zde chlubíte? |
|
|
L. Machala 19.8.2010 9:45Pane Vlku st., ubohé jako vždy, když píšete o Němcích naštěstí lidé jako Vy brzy odejdou za těmi všemi mrtvými z 2. světové války. |
|
J. Anděl 19.8.2010 9:54Re: Pane Vlku st., ubohé jako vždy, když píšete o Němcích A tak to máte pravdu a je to stejně vkusné, jako ten Švejk :-). Na kámen chleba, to se osvědčilo, zamyslete se nad tím. |
