Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Papež, kardinál Vlk a popírač holocaustu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Michal Kretschmer 5.3.2009 17:17Nesmysl Karla Hvížďaly Kdyby se Karel Hvížďala přeptal přímo u některého z členů či aspoň příznivců Bratrstva sv. Pia X., nemohl by napsat takový nesmysl jako: "Bratrstvo má školy i semináře, vychovává své kněze a jméno papeže Pia X. si dalo do názvu proto, že jeho považují za posledního platného papeže, všechny novinky, které byly zavedeny později, považují za kacířské." Bratrstvo považuje za platné všechny další papeže až po současného Benedikta XVI., zmiňuje papeže v kánonu mše svaté. jeho výhrady k jednání a slovům papežů počínaje Janem XXIII. se vztahují ke konkrétním věcem, nikoliv, že by je odmítalo jako papeže. |
|
|
Brník 1.3.2009 14:29církvi jde vždy o šíření moci prostřednictvím víry a to všemi prostředky, mečem, bombardováním i plynovými komorami. I v těch mají nezpochybnitelně své prsty. Doložitelní arizátoři. |
|
|
Vašek 28.2.2009 23:24Přemýšlej Za všemi nestoudnostmi,které se v dějinách odehráli, stáli vždy vyznavači a uctívači všelijakých božstev. Tím myslím zejména duchovní všech církví. Jen oni mají na svědomí miliony lidských obětí, protože zcela záměrně proti sobě štvali a dosud štvou chudáky,kteří jsou duchovními utvrzováni v jejich jediné božské pravdě. Proto katolíci upalovali a to velmi krutě,kacíře, mohamedání se nikdy neštítí podříznout bližního jen proto,že se neklaní Alahovi, Hinduisté mají také na svědomí statisíce mrtvých a tak snad židé, protože je jich málo víc trpí než ubližují. Dokud se lidstvo nezbaví všech falešných proroků, nebude na této planetě klid. Přeji všem rozumným lidem šťastný život bez farářů. Vašek |
|
|
vládík 1.3.2009 16:19Re: Přemýšlej
|
|
|
Brník 5.3.2009 23:04Re: Přemýšlej o božstva a o víru v ně zde jde až v poslední řadě. Hlavní je věřit v onen svět, být poslušným církvím jak beránci a štědře jim co nejvíc dávat |
|
|
Frank 28.2.2009 12:45Černopr.elníci po celé dějiny neumožňovali svobodu slova. Proč by to měli dělat teď? |
|
|
Brník 1.3.2009 11:50Re: Černopr.elníci po celé dějiny neumožňovali svobodu slova. Janu Husovi a ne jen jemu vytrhli před popravou ještě jazyk, aby se nemohli bránit. Církevníci ukládají povinnost věřit spolu s vírou v jejich jedině pravého boha hlavně v jejich výmysly o duších a ve všemožnou duchařinu s oným světem a spasitelstvím. Pod hrozbou věčných pekelných muk, což je vydírání nejhrubšího zrna a šíření poplašných zpráv. |
|
|
magor 28.2.2009 11:19Co k tomu dodat Bratrstvo má 150 000 přívrženců,z tohoto množství jeden biskup popírá holokaust.Je proto možno kritizovat celé bratrstvo.Jedná se o propagační trik nepřátel Katolické církve a o nic víc.Nebo snad zde platí princip kolektivní viny? |
|
|
Brník 1.3.2009 11:58církev katolická ještě nedávno kolaborovala a arizovala na genocidě Židů. Bude takto konat při každé příležitosti. Její svatou povinností je šířit víru, předtím mečem a nově humánním bombardováním a plynovými komorami. |
|
|
P.P. 27.2.2009 18:20svoboda slova Nevím, proč by kdokoli měl mít jakékoli problémy nejenom s církevními nadřízenými kvůli svému názoru. Máme/měli bychom mít svobodu slova a názoru a s těmi, kdo mají odlišné názory by jsme měli diskutovat a nikoli se je snažit trestat. |
|
|
kevorkian 27.2.2009 18:27Re: svoboda slova Ale no tak já tak trochu ty židy chápu že chtějí toto dogma udržet nezpochybnitelné. Bojí se, že že když sleví z 6 mega třeba na 4 mega, tak se otevře pandořina skříňka a věci pojedou vlastní dynamikou.. Jde jim o jejich bezpečnost a jejich obavy mají určité opodstatnění.. Druhá věc je to, že to takhle nebude fungovat. Znám dost lidí, které by nikdy nenapadlo pochybovat o událostech z WW2, tak jak jsme se je učili a kteří začínají pochybovat teď, když je vyvíjen takový tlak na "čistotu článků víry". Je to asi dané psychologií člověka. Když se moc tlačí na pilu, tak se kousne... |
|
|
AndyO 27.2.2009 23:58Re: svoboda slova oni se ani tak nebojí jako nehodlají kvůli špatnému svědomí gójů zapomínat na své zabité příbuzné. A už vůbec ne kvůli hlupákům, které nenapadlo nic lepšího jak se zviditelnit než omlouváním vražd. |
|
|
kevorkian 27.2.2009 18:00komentář Chci reagovat na toto souvětí z článku: "Asi si můžeme dovolit říci, že tímto krokem si katolická církev v očích veřejnosti značně ublížila a rozhodně neprospěla k hlubšímu usmíření mezi katolíky, židy a muslimy." Věta první je nepravda. Zhruba stejná část nekatolické veřejnosti za tuto kauzu katolickou církev odsuzuje a stejná část naopak sympatizuje. Jsem katolík a znám mnoho dalších katolíků a tam je to ještě jinak. Mezi těmito lidmi rozhodně žádné odsouzení svatého stolce není. To je jen přání otcem myšlenky. Nedělejte si názor podle nějakých televizních vyjádření. Uvědomte si, že dnes panuje stav podobný tomu za komančů. Tedy že lidi říkají něco jiného doma a něco jiného veřejně. Kvůli bezpečnosti. Věta druhá, že celá věc neprospěla vztahům mezi katolíky, muslimy a židy... To je asi pravda a je mi to jedno. Nechci mít dobré vztahy s muslimy a nepotřebuji dobré vztahy s židy. S prvními nechci žádné vztahy a s druhými chci korektní vztahy. Celá ta hra na ekumenizmus... Stejně je to kdo z koho a každý to ví. Jen není doba na to to říkat. |
|
|
vládík 1.3.2009 16:22Re: komentář Hle, katolická tolerance !!!! PS: "Mezi katolíky žádné odsouzení svatého stolce není." Copak být může, když je Svatý Otec neomylný? |
|
|
Kon 27.2.2009 16:24K tomu popírání Jsou plynové komory dogma nebo fakt? Našly se nějaké - a jsou někde vystaveny? Nebo to byla jen fáma rozšířená mezi vězni? |
|
|
žibřid 27.2.2009 17:35Re: K tomu popírání Zadejte si na Googlu "plány plynových komor". To je první, co mě napadlo a docela dobře to funguje. |
|
|
Snowy White 27.2.2009 18:08Re: K tomu popírání To že třeba do komor v KZ lágru vlezl před sedmi léty nějaký odborník, oškrábal maltu ze zdi a dodnes tvrdí, že je bez stop kyanidu a kremace zase bez sazí a holocaust je tím pádem jako celek nesmysl, je vyvratitelná věc. Je to celkem jasné a spiknutí a podobné věci jsou nesmysl. Němci po sobě ve chvatu "uklidili" a tak tam, kde to stihli vyhodili všechno do luftu. Po válce opravdu nestála žádná komora/krematorium, ty se dodatečně postavily až po válce, aby se to připomínalo a KZ působil "jako celek". Počty mrtvých vězňů by měly být známy celkem přesně. Dráhy dostávaly od SS za transporty zaplaceno, takže existuje dost záznamů o počtu vypravených vlaků i zaplacených nákladů za osoby. K tomu je pak potřeba připočítat nějaká ta čísla z akcí typu střílení lidí u příkopů např. v Pobaltí, kde obyvatelstvo udělalo práci za Němce bez jakékoliv evidence. Velmi dobře zdokumentované a daty podepřené jsou celkové počty ze zemí západní a střední Evropy a obětí šesti hlavních vyhlazovacích táborů. Tam sedí dopravní kapacity, počty internovaných v táborech, kapacity krematorií a později objevených masových hrobů. Nejčastěji se udává cca 2,7mil. obětí, ale i kdyby to bylo 2,5mil., pořád to nejsou desítky tisíců na nemoci zemřelých, kterýmižto operují popírači holocaustu. Pak byly menší tábory, kde nejsou přesně známy počty obětí (pohybují se ve stovkách tisíc, max. do 500.000) ani jejich struktura. Pak tu jsou zmíněná řádění Einsatztruppen, občasné výstřelky při provádění "spálené země" během ústupu, lokální pogromy, mrtví v pracovních táborech atd. Tam se počet obětí jen odhaduje na základě svědectví, nepřímých důkazů a demografických dat. I když vezmeme v úvahu, že část těchto dat, zejména z území bývalého SSSR je zfalšována, tak i po notných korekcích to vychází na milion až dva s tím, že přesný podíl Židů nikdo nezjistí, protože se v tomto směru nevedly záznamy. |
|
|
JaS 27.2.2009 15:49Jsem nevěřící, takže nepotřebuji žádné vědecké rozbory tohoto případu. Stačí mi, že si řeknu: ten církevní papaláš bude asi pěkný blb! Hlavně že ho nemusím poslouchat. |
|
|
tich@dohoda 27.2.2009 14:45Jako bezvěrec nechápete smysl exkomunikace, tak z toho nevyvozujte žádné závěry. viz titulek panbickar, soudruh Flas/. Predne soudruhu verici Flasi, vy panbickari nemate zadne pravo nekoho exkomunikovat. Chcete se modlit, budiz, ovsem zapomente na to, ze budete majorite kecat do zivota. Kde se ve vas, vy panbickarske hurwy, bere ta sprostota osobovat si pravo mluvit zenam do preruseni tehotenstvi, pripadne jina zverstva, jako napr. zakazy transfuze. Cirkve, to jsou daleko nejvetsi zlocinci, Hitlerove ci Stalinove jsou smesni zabari oproti panbickarum. Cest :-) |
|
|
Jenda 27.2.2009 16:07Re: Jako bezvěrec nechápete smysl exkomunikace, tak z toho nevyvozujte žádné závěry. Ale samozrejme, ze mohou nekoho exkomunikovat. To je jako kdyby zahradkari nesmeli nejakeho clena vyloucit. |
|
|
tich@dohoda 27.2.2009 17:07Re: Jako bezvěrec nechápete smysl exkomunikace, tak z toho nevyvozujte žádné závěry. muze byt, Jendo, ovsem pokud by zahradkari kecali treba do potratu, misto hubeni msic, to by se mi moc nelibilo :-). Cest :-) |
|
|
RZ 27.2.2009 16:12Re: Jako bezvěrec nechápete smysl exkomunikace, tak z toho nevyvozujte žádné závěry. Můžete mi, troubo, vysvětlit, jak mohu vyloučit z církve ateistu? |
|
|
jindřich 27.2.2009 14:23O co vlastně jde Docela podrobně a jasně je to popsáno tady: http://sklenenykostel.net/joomla/index.php?option=com_content&task=view&id=1568&Itemid=33 Už jen to načasování celé akce se zveřejněním rozhovoru a "náhodným" dotazem právě na holokaust, jasně svědčí o tom, že někdo z toho prostě chtěl něco vytěžit a šikovně to zorganizoval. |
|
|
vita 27.2.2009 16:01Re: O co vlastně jde Jaké načasování? Jediná volené načasování je načasování snětí exkomunikace. Tedy to načasoval Svatý Otec, bývalý inkvisitor. Vše ostatní se odvíjelo od tohoto načasování - KDY se asi tak má vysílat pořad o člověku, jehož se týká aktuální událost? Až už nebude aktuální a nikoho nebude zajímat? Nebo neměla novinářka pokládat otázku, o níž věděla, že odpověď bude sporná? Pan biskup (jen si ho pěkně nechte, patří k vám!) se mohl vykroutit, mohl mlžit - to církevníci přece dokonale ovládají. Vyjádřil se natvrdo. Jeho názor mu neberu, ale smím si snad o něm na základě jeho názorů učinit SVŮJ názor, ne? A o těch, kteří mu nabízejí otevřenou všeodpouštějící náruč taky... Nebo snad předpokládáte, že někdo zmanipuloval kurii a a nechal papeže, aby si naběhl na vidle? |
|
|
jindřich 13.3.2009 10:12Re: O co vlastně jde Kdybyste si přečetl(a(?)) text, na který odkazuji, mohl byste si ušetřit tuto nesmyslnou polemiku - na své vidle míříte sám: rozhovor byl natočen půl roku dopředu, když soudružka novinářka vyčenichala, že se papež ke snětí exkomunikace asi chystá a že by se to proti zlořečené církvi dalo krásně zneužít. Proč ho tedy nezveřejnila hned, když byl nanejvýš aktuální? Proč čekala půl roku na chvíli, až ho bude možno použít jako manipulaci k vyvolání dojmu, že zrušení exkomunikace nějak souvisí s biskupovým postojem k holokaustu? Ten rozhovor je jasná manipulace směřující k tomu, aby si posluchači vytvořili nesprávnou představu o souvislostech, toť vše. |
|
|
karel 27.2.2009 13:28Připada mi divne. Připada mi divne že pravě holocaust je v zakoně tak zvyhodněny. Proč neni třeba zakon proti popiračum kulatosti země. Je velmi divne zakonem někoho nutit v co ma věřit. To už dělala cirkev, naciste, komuniste, tak nevim proč se ktomu snižuje demokracie. |
|
|
miki 27.2.2009 14:13Re: Připada mi divne. jó hochu, nezakázat lidem preventivně zákonem některé jejich zvrhlé představy o světě, tak to zkončí tím holocaustem |
|
|
vita 27.2.2009 16:02Mně se to taky nelíbí. Dodává to totiž zakázaným názorům na závažnosti. A to je skutečně zbytečné... |
|
|
Marat 27.2.2009 13:13Nepochybují o Holocaustu. Nepochybují ale, že počty se přehání. Zákaz popírání Holocaustu jen potvrzuje, že ten Holacaust není tak docela košer. Jistě že vyvražďování nešťastných a neviných židu se dělo a to všemi způsoby. Ale i ty počty se zřejmě opravdu přehánějí z propagadistických důvodu. Což by ten zločin vyvražďování neviných židu byl menším zločinem, kdyby jích bylo vyvražděno půl miionu? To by byl zločin daleko menší, zanedbatelný a tak se musí mluvit o milionech a je trestné o těch milionech zapochybovat? Jenže je zarážejíci jiný fakt a to, že miliony vyvražděncýh bolševiky nikoho nezajímají a nejvíce o židovském Holocaustu řvou ti, kteří vraždili jiné neviné a také ve skutečných milonech. |
|
|
AndyO 27.2.2009 22:28Re: Nepochybují o Holocaustu. Nepochybují ale, že počty se přehání. zkuste si něco nastudovat a prohlédnout dřív, než se budete k něčemu takovému vyjadřovat. Prosím. |
