Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Papež, kardinál Vlk a popírač holocaustu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jan Kubalčík 27.2.2009 12:13něco od zdroje... |
|
|
RZ 27.2.2009 16:08Re: něco od zdroje... Zdroj??? Zkuste se podíval na skutečný zdroj http://sklenenykostel.net/joomla/index.php?option=com_content&task=view&id=1568&Itemid=33! |
|
|
Jura Jurax 27.2.2009 11:48Jura Jurax Biskup Williamson, popírač holocaustu, který působí v Argentině, z které prý ale musí odejít, je členem tohoto bratrstva a to, co hlásá, jsou jeho speciální názory, ale třeba rovněž dodat, že kvůli nim nebyl exkomunikován. On je tenhle církevní papaláš zřejmě náboženský rebel, což mne ovšem jako neznaboha, ateistu a bezvěrce zanechává chladným - a nakonec mi do toho nic není, to je vnitřní věc jednoho spolku z mnoha uctívajícího kodifikovaným způsobem jeden z mnoha lidských myšlenkových konstruktů, nazývaných bohy. Ale - církev svatá katolická tedy neexkomunikuje jedince, který popírá holokaust, právě a jen pro to popírání? Toť pozoruhodné a leccos o zmíněném spolku vypovídající. Nebýt já zmíněný neznaboh, ateista a bezvěrec, tak se jím zaručeně po tomto zjištění stanu. A táži se - může vůbec slušný člověk být členem takového spolku, jehož vysoký hodnostář se netají takovými názory? |
|
|
Flasi 27.2.2009 12:48Re: Jura Jurax Vážený pane. Jistěže může být slušný člověk členem takového spolku. Exkomunikace je náboženský trest za prohřešky vůči církvi. Neexkomunikují se zloději, znásilňovači a vrazi (jsou trestání světskou spravedlností). Proč by měl být někdo exkomunikován za popírání holocaustu (případně proč by popírání holocaustu mělo být překážkou zrušení exkomunikace). Jako bezvěrec nechápete smysl exkomunikace, tak z toho nevyvozujte žádné závěry. |
|
|
I-Worm 27.2.2009 13:06Re: Jura Jurax to je zřejmě i důvod, proč se dříve zloději a vrazi trestali šibenicí, zatimco prohřešky proti církvi upálením. Tedy, pokud ten prohřešivší se nebyl příliš mocný - v tom případě byl jen exkomunikován. Položte si ještě jednu otázku: proč se naše společnost dívá na katolickou církev skrz prsty? |
|
|
RZ 27.2.2009 16:20Re: Jura Jurax K poslední větě: Kvůli hluboce katolickým Habsburkům. |
|
|
R. 27.2.2009 11:29Dritter Reich "V roce 2006 urazil Mohameda" to je sice popularni, avsak naprosto lzive tvrzeni. Hvizdala je uz jak Goebbels. |
|
|
tich@dohoda 27.2.2009 11:28ja bych rekl, soudruzi ze hlavni problem spociva v tzv. cirkevnim pravu, coz muslimsti soudruzi maji pod nazvem Saria, zda Zide maji neco podobneho nevim ale zrejme ano, tusim soudruh Kristus na to doplatil. Jednoduse, soubezne s civilnim pravem existuje "pravo" , kde par vycuranych grazlu/prelatu/mulahu si osobuje soudit lidi na zaklade "autority" , kterou nikdo, nikdy nevidel, neslysel/pouze posuci a dusevne nemocni lide/ . Budiz, soudruh Hus byl fanatik jineho zrna, ovsem v obecne rovine kritizoval fakticky stav tehdejsi katolicke/krestanske cirkve a soud/koncil nejakych prelatu nema pravo tohoto cloveka odsoudit k smrti a predat k vykonani svetske moci. Pochopitelne z pohledu tehdejsich zakonu/norem to mozne bylo. Muslimove /v nekterych zemich/ si toto "pravo" osobuji uzivat dodnes. Pravda, to uz dnes krestansti soudruzi nemohou, nicmene ja panbickare nemusim, bez ohledu na Boha/viru , kterou hlasaji a casto vnucuji , jde o stejnou svoloc. Cest :-) |
|
|
joe 27.2.2009 11:59Re: ja bych rekl, soudruzi Bohužel, když nastoupí revoluční právo bez Boha, tak začnou pracovat guillotiny. |
|
|
Jura Jurax 27.2.2009 12:24Re: ja bych rekl, soudruzi No a když nastoupí boží právo, planou hranice ... ono si nevyberete |
|
|
karlík 27.2.2009 13:39Re: ja bych rekl, soudruzi Hus byl jen označen za kacíře a upálen byl podle říšského zákona, který chtěl Karel IV zrušit, jenže spadl s koně a umřel na komplikace zlomenin. Václav na to kašlal, radši jezdil lovit do krčských lesů... Takže Hus byl upálen podle světského práva |
|
|
Jenda 27.2.2009 16:17Re: ja bych rekl, soudruzi Podle svetskeho prava. Panbickari rozhodli, svetska moc poslusne poskocila. |
|
|
karlík 27.2.2009 16:43Re: ja bych rekl, soudruzi Ale jdi ty, na to nebyla potřeba poslušnost, lůzy ochotné k čemukoli bylo v dějinách vždycky dost |
|
|
žibřid 27.2.2009 17:40Re: ja bych rekl, soudruzi Máte nějaký historický podklad pro tvrzení, že Husa upálila lůza? |
|
|
vita 27.2.2009 16:03Re: ja bych rekl, soudruzi Já bych si vybrat uměl... Ono sice není o co stát tak jako tak - ale jedna z těch možností je přece jenom výrazně odpornější. |
|
|
tich@dohoda 27.2.2009 17:16Re: ja bych rekl, soudruzi mam dojem, ze to upalovani ma spojitost s dusi a taky s pohrbenim. Tedy odchodem duse do vecneho zivota. To upaleni/spaleni lidskeho tela ten proces udajne znemoznuje. Cili to upaleni byl dvojnasobny trest . Myslim, ze krestane a muslimove maji zeh mrtvych zakazan, Zide asi take, takze to asi bude jak pisu. Cest :-) |
|
|
MR 27.2.2009 10:10To myslite vazne? Zaujal mne termin "rada provokacnich aktu vuci jinym nabozenstvim"Autor zde jmenuje dva.Jednim je "slavnostnim pokrtenim muslima".Co je na tom provokacniho?Kazdy krest je svym zpusobem slavnost,at uz se krti clovek ktery byl do te doby bezvercem,hinduistou,zidem.Neslysel jsem o zadnem jinem "provokativnim pokrteni" krom tohoto tvrzeni autora v clanku.Muslimu kteri prestoupili na krestanskou viru je samozrejme mnoho,jednim z nich je mimojine i syn zakladatele Hamasu ktery dnes zije v USA.Jedinym specifikem v pripade "pokrteni muslima" je to,ze mu za jeho konverzi hrozi smrt od jeho byvalych souvercu,ale to ze jakysi samozvany "prorok" kdysi prohlasil ze za odpadlictvi od islamu je trest smrti,za to papez ani kdokoli jiny z zadne krestanske cirkve nemuze.Druhym provokacnim aktem je tzv.urazka Mohameda v roce 2006.Papez tehdy na pude Rezenske univerzity ve sve prednasce okrajove zminil rozmluvu benatskeho knizete s jakymsi muslimskym ucencem,kde se tazal co jineho krome nasili a prikazu sireni viry mecem prinesl islam svetu.Asi pul roku pote se dostal tento uryvek z papezovi prednasky z pudy Rezenske univerzity do svetovych a zejmena muslimskych medii,coz k nepricetnosti rozzurilo miliony vyznavacu tzv.nabozenstvi miru.Soudny clovek by cekal ze muslimsti ucenci snesou priklady co vsechno noveho krome tohoto diskutabilniho prikazu islam lidstvu prinesl,ale kupodivu to pouze vyvolalo vlnu nasili a bourlivych demonstraci po celem muslimskem svete,v jejichz prubehu shorelo nekolik kostelu a rozzureny dav zavrazdil kdesi v Etiopii radovou sestru ktera nejspis nikdy ani neslysela nejen o teto prednasce,ale ani o existenci jakesi univerzity v Rezne.Jinymi slovy,sami muslimove svymi skutky potvrdili slova benatskeho knizete,ktere po nekolika staletich ve sve prednasce zminil soucasny papez. |
|
|
MR 27.2.2009 10:21Re: To myslite vazne? Omlouvam se za nepresnost,nejednalo se o benatskeho knizete,ale o byzantského císaře Manuela II. Paleologa.Zde je odkaz na zminovanou "Rezenskou" prednasku:http://bigydan.blog.cz/0609/vira-rozum-a-univerzita |
|
|
vita 27.2.2009 10:26Re: To myslite vazne? No, on taky výraz "benátský kníže" je tak drobátko nesmyslný, viďte? |
|
|
MR 27.2.2009 10:29Re: To myslite vazne? Ano |
|
|
tich@dohoda 27.2.2009 10:54Re: To myslite vazne? no, nevim soudruzi ale mam dojem, ze doze a knize jsou zhruba to stejne, knize = vevoda/?/ , coz by mohlo odpovidat tomu dozeti. Pravda, cisar uz je jiny rank. Cest :-) |
|
|
Jura Jurax 27.2.2009 12:07Re: To myslite vazne? No, on dóže byl hlava bývalé benátské a janovské republiky a jako takový byl volen. Titul dóže tedy není šlechtickým titulem, nýbrž názvem funkce, titulem vladařských, byť jistě v oněch dobách byl za dóžete volen šlechtic. Odpovídalo by to titulu voleného náčelníka (knížete?) z doby hodně ranně feudální, resp. řekněme prezidentovi ... jinak kníže, vévoda, baron atd. jsou tituly šlechtické. Pěkně o titulení pojednáno v http://kolecko.blog.cz/0707/tituly-driv-a-tituly-dnes nebo v http://cs.wikipedia.org/wiki/Titul a v našich podmínkách v http://encyklopedie.seznam.cz/heslo/183753-slechta |
|
|
Bystander 27.2.2009 15:46Re: To myslite vazne? Juro díky za informace. |
|
|
jiří 27.2.2009 13:21Re: To myslite vazne? Latinsky "dux" = vůdce, vévoda, kníže. Odtud odvozena italská slova "duce" (spisovné) a "doge" (krajová forma v severní Itálii, převzatá do češtiny jako "dóže"), obě se stejným významem, ale též anglické "duke". I Přemyslovci před získáním královské hodnosti jsou v latinských textech (a také třeba na zachovaných mincích) titulováni "dux". Jde tedy o slova významově shodná a na výrazu "benátský kníže" nic nesmyslného není, jen je to trochu nezvyk, anžto jsme zvyklí na toho dóžete. A samozřejmě na rozdíl od většiny ostatních ten benátský dux-duce-doge-dóže-duke-kníže byl demokraticky volen, nešlo o funkci dědičnou. |
|
|
Jara 27.2.2009 8:59Docela dobrý Článek je docela dobrý. Aspoň oproti první článkům na toto téma, které byly psaly jenom že "papež podpořil popírače holokaustu" a čtenáři řvali "hanba papežovi" atd. Tento článek se více snaží o vyváženost, ale podotkl bych: 1. papež v roce 2006 Mohameda neurazil, stačí si jeho projev přečíst. Ta reakce od muslimů, kteří samozřejmě nic nečetli, jenom jim šéfikové předhodili "urážku", svědčí o nich samých (zavražděná sestra v nemocnici, vypálené kostely). 2. pokřtění muslima rovněž není provokace. Když může dnes kdokoliv s hrdostí vykřikovat, že vystoupil z církve, může i jiný s hrdostí říci, že do ní vstupuje. |
|
|
joe 27.2.2009 10:06Naprostý souhlas Pokřtění muslima, který se pro křest rozhodl dobrovolně, nemůže být bráno jako provokace. Co jsou potom akce sekulárního světa jako zveřejnění karikatur Mohameda v dánském časopise (za který se mstili muslimové v Turecku a Africe násilím na věřících křesťanech? |
|
|
Jenda 27.2.2009 16:12Re: Naprostý souhlas Co jsou akce jako zverejneni karikatur pedofilniho poustniho lupice? Upozorneni na chovani zamindrakovanych vypatlancu. |
|
|
Krhut 27.2.2009 8:49Je jen jeden bůh Není dobr ani zel bůh kanálů Lomikel Amen |
|
|
J. Ryba 27.2.2009 9:18Re: Je jen jeden bůh Opravdu? A co bohyně Kvakev, jediná to bohyně rodu mužského? |
|
|
vita 27.2.2009 10:27Re: Je jen jeden bůh JedinÝ to bohyně rodu mužského. Tu starou škebli sem netahejte... |
