Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Papež, kardinál Vlk a popírač holocaustu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jenda 27.2.2009 16:07Re: Jako bezvěrec nechápete smysl exkomunikace, tak z toho nevyvozujte žádné závěry. Ale samozrejme, ze mohou nekoho exkomunikovat. To je jako kdyby zahradkari nesmeli nejakeho clena vyloucit. |
|
|
vita 27.2.2009 16:03Re: ja bych rekl, soudruzi Já bych si vybrat uměl... Ono sice není o co stát tak jako tak - ale jedna z těch možností je přece jenom výrazně odpornější. |
|
|
vita 27.2.2009 16:02Mně se to taky nelíbí. Dodává to totiž zakázaným názorům na závažnosti. A to je skutečně zbytečné... |
|
|
vita 27.2.2009 16:01Re: O co vlastně jde Jaké načasování? Jediná volené načasování je načasování snětí exkomunikace. Tedy to načasoval Svatý Otec, bývalý inkvisitor. Vše ostatní se odvíjelo od tohoto načasování - KDY se asi tak má vysílat pořad o člověku, jehož se týká aktuální událost? Až už nebude aktuální a nikoho nebude zajímat? Nebo neměla novinářka pokládat otázku, o níž věděla, že odpověď bude sporná? Pan biskup (jen si ho pěkně nechte, patří k vám!) se mohl vykroutit, mohl mlžit - to církevníci přece dokonale ovládají. Vyjádřil se natvrdo. Jeho názor mu neberu, ale smím si snad o něm na základě jeho názorů učinit SVŮJ názor, ne? A o těch, kteří mu nabízejí otevřenou všeodpouštějící náruč taky... Nebo snad předpokládáte, že někdo zmanipuloval kurii a a nechal papeže, aby si naběhl na vidle? |
|
|
JaS 27.2.2009 15:49Jsem nevěřící, takže nepotřebuji žádné vědecké rozbory tohoto případu. Stačí mi, že si řeknu: ten církevní papaláš bude asi pěkný blb! Hlavně že ho nemusím poslouchat. |
|
|
Bystander 27.2.2009 15:46Re: To myslite vazne? Juro díky za informace. |
|
|
vita 27.2.2009 15:43Re: Takže vznikla další odštěpenecká církev Tak nějak jsem to myslel. |
|
|
tich@dohoda 27.2.2009 14:45Jako bezvěrec nechápete smysl exkomunikace, tak z toho nevyvozujte žádné závěry. viz titulek panbickar, soudruh Flas/. Predne soudruhu verici Flasi, vy panbickari nemate zadne pravo nekoho exkomunikovat. Chcete se modlit, budiz, ovsem zapomente na to, ze budete majorite kecat do zivota. Kde se ve vas, vy panbickarske hurwy, bere ta sprostota osobovat si pravo mluvit zenam do preruseni tehotenstvi, pripadne jina zverstva, jako napr. zakazy transfuze. Cirkve, to jsou daleko nejvetsi zlocinci, Hitlerove ci Stalinove jsou smesni zabari oproti panbickarum. Cest :-) |
|
|
jindřich 27.2.2009 14:23O co vlastně jde Docela podrobně a jasně je to popsáno tady: http://sklenenykostel.net/joomla/index.php?option=com_content&task=view&id=1568&Itemid=33 Už jen to načasování celé akce se zveřejněním rozhovoru a "náhodným" dotazem právě na holokaust, jasně svědčí o tom, že někdo z toho prostě chtěl něco vytěžit a šikovně to zorganizoval. |
|
|
miki 27.2.2009 14:13Re: Připada mi divne. jó hochu, nezakázat lidem preventivně zákonem některé jejich zvrhlé představy o světě, tak to zkončí tím holocaustem |
|
|
karlík 27.2.2009 13:39Re: ja bych rekl, soudruzi Hus byl jen označen za kacíře a upálen byl podle říšského zákona, který chtěl Karel IV zrušit, jenže spadl s koně a umřel na komplikace zlomenin. Václav na to kašlal, radši jezdil lovit do krčských lesů... Takže Hus byl upálen podle světského práva |
|
|
karel 27.2.2009 13:28Připada mi divne. Připada mi divne že pravě holocaust je v zakoně tak zvyhodněny. Proč neni třeba zakon proti popiračum kulatosti země. Je velmi divne zakonem někoho nutit v co ma věřit. To už dělala cirkev, naciste, komuniste, tak nevim proč se ktomu snižuje demokracie. |
|
|
jiří 27.2.2009 13:21Re: To myslite vazne? Latinsky "dux" = vůdce, vévoda, kníže. Odtud odvozena italská slova "duce" (spisovné) a "doge" (krajová forma v severní Itálii, převzatá do češtiny jako "dóže"), obě se stejným významem, ale též anglické "duke". I Přemyslovci před získáním královské hodnosti jsou v latinských textech (a také třeba na zachovaných mincích) titulováni "dux". Jde tedy o slova významově shodná a na výrazu "benátský kníže" nic nesmyslného není, jen je to trochu nezvyk, anžto jsme zvyklí na toho dóžete. A samozřejmě na rozdíl od většiny ostatních ten benátský dux-duce-doge-dóže-duke-kníže byl demokraticky volen, nešlo o funkci dědičnou. |
|
|
Marat 27.2.2009 13:13Nepochybují o Holocaustu. Nepochybují ale, že počty se přehání. Zákaz popírání Holocaustu jen potvrzuje, že ten Holacaust není tak docela košer. Jistě že vyvražďování nešťastných a neviných židu se dělo a to všemi způsoby. Ale i ty počty se zřejmě opravdu přehánějí z propagadistických důvodu. Což by ten zločin vyvražďování neviných židu byl menším zločinem, kdyby jích bylo vyvražděno půl miionu? To by byl zločin daleko menší, zanedbatelný a tak se musí mluvit o milionech a je trestné o těch milionech zapochybovat? Jenže je zarážejíci jiný fakt a to, že miliony vyvražděncýh bolševiky nikoho nezajímají a nejvíce o židovském Holocaustu řvou ti, kteří vraždili jiné neviné a také ve skutečných milonech. |
|
|
I-Worm 27.2.2009 13:06Re: Jura Jurax to je zřejmě i důvod, proč se dříve zloději a vrazi trestali šibenicí, zatimco prohřešky proti církvi upálením. Tedy, pokud ten prohřešivší se nebyl příliš mocný - v tom případě byl jen exkomunikován. Položte si ještě jednu otázku: proč se naše společnost dívá na katolickou církev skrz prsty? |
|
|
Flasi 27.2.2009 12:48Re: Jura Jurax Vážený pane. Jistěže může být slušný člověk členem takového spolku. Exkomunikace je náboženský trest za prohřešky vůči církvi. Neexkomunikují se zloději, znásilňovači a vrazi (jsou trestání světskou spravedlností). Proč by měl být někdo exkomunikován za popírání holocaustu (případně proč by popírání holocaustu mělo být překážkou zrušení exkomunikace). Jako bezvěrec nechápete smysl exkomunikace, tak z toho nevyvozujte žádné závěry. |
|
|
Jura Jurax 27.2.2009 12:24Re: ja bych rekl, soudruzi No a když nastoupí boží právo, planou hranice ... ono si nevyberete |
|
|
Jan Kubalčík 27.2.2009 12:13něco od zdroje... |
|
|
Jura Jurax 27.2.2009 12:08Re: Je jen jeden bůh
|
|
|
Jura Jurax 27.2.2009 12:07Re: To myslite vazne? No, on dóže byl hlava bývalé benátské a janovské republiky a jako takový byl volen. Titul dóže tedy není šlechtickým titulem, nýbrž názvem funkce, titulem vladařských, byť jistě v oněch dobách byl za dóžete volen šlechtic. Odpovídalo by to titulu voleného náčelníka (knížete?) z doby hodně ranně feudální, resp. řekněme prezidentovi ... jinak kníže, vévoda, baron atd. jsou tituly šlechtické. Pěkně o titulení pojednáno v http://kolecko.blog.cz/0707/tituly-driv-a-tituly-dnes nebo v http://cs.wikipedia.org/wiki/Titul a v našich podmínkách v http://encyklopedie.seznam.cz/heslo/183753-slechta |
|
|
joe 27.2.2009 11:59Re: ja bych rekl, soudruzi Bohužel, když nastoupí revoluční právo bez Boha, tak začnou pracovat guillotiny. |
|
|
Jura Jurax 27.2.2009 11:48Jura Jurax Biskup Williamson, popírač holocaustu, který působí v Argentině, z které prý ale musí odejít, je členem tohoto bratrstva a to, co hlásá, jsou jeho speciální názory, ale třeba rovněž dodat, že kvůli nim nebyl exkomunikován. On je tenhle církevní papaláš zřejmě náboženský rebel, což mne ovšem jako neznaboha, ateistu a bezvěrce zanechává chladným - a nakonec mi do toho nic není, to je vnitřní věc jednoho spolku z mnoha uctívajícího kodifikovaným způsobem jeden z mnoha lidských myšlenkových konstruktů, nazývaných bohy. Ale - církev svatá katolická tedy neexkomunikuje jedince, který popírá holokaust, právě a jen pro to popírání? Toť pozoruhodné a leccos o zmíněném spolku vypovídající. Nebýt já zmíněný neznaboh, ateista a bezvěrec, tak se jím zaručeně po tomto zjištění stanu. A táži se - může vůbec slušný člověk být členem takového spolku, jehož vysoký hodnostář se netají takovými názory? |
|
|
R. 27.2.2009 11:29Dritter Reich "V roce 2006 urazil Mohameda" to je sice popularni, avsak naprosto lzive tvrzeni. Hvizdala je uz jak Goebbels. |
|
|
tich@dohoda 27.2.2009 11:28ja bych rekl, soudruzi ze hlavni problem spociva v tzv. cirkevnim pravu, coz muslimsti soudruzi maji pod nazvem Saria, zda Zide maji neco podobneho nevim ale zrejme ano, tusim soudruh Kristus na to doplatil. Jednoduse, soubezne s civilnim pravem existuje "pravo" , kde par vycuranych grazlu/prelatu/mulahu si osobuje soudit lidi na zaklade "autority" , kterou nikdo, nikdy nevidel, neslysel/pouze posuci a dusevne nemocni lide/ . Budiz, soudruh Hus byl fanatik jineho zrna, ovsem v obecne rovine kritizoval fakticky stav tehdejsi katolicke/krestanske cirkve a soud/koncil nejakych prelatu nema pravo tohoto cloveka odsoudit k smrti a predat k vykonani svetske moci. Pochopitelne z pohledu tehdejsich zakonu/norem to mozne bylo. Muslimove /v nekterych zemich/ si toto "pravo" osobuji uzivat dodnes. Pravda, to uz dnes krestansti soudruzi nemohou, nicmene ja panbickare nemusim, bez ohledu na Boha/viru , kterou hlasaji a casto vnucuji , jde o stejnou svoloc. Cest :-) |
|
|
Baghíra 27.2.2009 10:56Re: Takže vznikla další odštěpenecká církev Luther naruby. Luther přišel se svými tezemi, zatímco Lefébvre prohlásil jakoukoliv modernizaci církve za dílo ďáblovo. V šedesátých letech totiž proběhl vatikánský koncil, na kterém se usneslo odstranění zastaralých pobožností, latiny jako mešního jazyka apod, a v sedmdesátých se modernizovalo o sto šest. Zavedly se užitečné změny i moderní výstřelky, odbouraly se přežitky i cenné věci, prostě trochu zmatek. Puristé, nenapadejte mě, píšu schválně zjednodušeně!!! No, a Lefébvre se tvrdě stavěl proti jakýmkoliv změnám a víceméně si vytvořil vlastní konzervativní církvičku. |
|
|
tich@dohoda 27.2.2009 10:54Re: To myslite vazne? no, nevim soudruzi ale mam dojem, ze doze a knize jsou zhruba to stejne, knize = vevoda/?/ , coz by mohlo odpovidat tomu dozeti. Pravda, cisar uz je jiny rank. Cest :-) |
|
|
Dick 27.2.2009 10:29Re: hledá smíření S takovými nároky byste musel odehnat i apoštola Pavla, jenž byl v mládí pronásledovatel křesťanů, ale prostě se obrátil. Víte, to je půvab křesťanské víry... |
|
|
MR 27.2.2009 10:29Re: To myslite vazne? Ano |
|
|
vita 27.2.2009 10:27Re: Je jen jeden bůh JedinÝ to bohyně rodu mužského. Tu starou škebli sem netahejte... |
|
|
vita 27.2.2009 10:26Re: To myslite vazne? No, on taky výraz "benátský kníže" je tak drobátko nesmyslný, viďte? |
