Liberta 12.8.2008 0:10

Re: Re: Re: Re: Je to článek o přístupu k informacím, nikoli o kultuře

Děkuji za kompliment, bude se mi dobře usínat , ale předtím ještě reaguji. - Myslím, že Krampolův pořad vypovídá o kultuře národa přímo a bez cavyků, a že existence bláznů na D1 vypovídá o kultuře nepřímo, protože ilustruje nastavení morálních limitů společnosti, jak jste trefně označil. Neumím si představit kulturní společnost, která by nestála na slušné morálce, a ani morální společenství, které by bylo nekulturní. Jsou to spojené nádoby. Proto si kulturu spojuji se společenskou morálkou a na článek jsem reagovala z tohoto širšího hlediska. - A díky za náměty k přemýšlení

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Witch 11.8.2008 20:29

Re: Re: Re: Re: Re: To Andy or Finrod ;-)

Papouch zapomněl na krasopis, který se učil ještě za války a možná i po ní. Pokud se pamatuji, ještě na konci 70.let se pro kancelářské potřeby musely linkovat tlusté knihy a vypisovat ručně i nadpisy kolonek(to jsem pomáhalka dělat) a písmo muselo být co nejpodobnější tomu, co nás drezúrovali v obecné. Jinak mnozí dnešní osmdesátníci ještě krasopis válejí tak, že se i jejich podpisy navzájem podobají.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 11.8.2008 11:36

Nido obhajuje sudetoněmecký landsmanšaft

ale tisíce nevinně bez soudu vyhnaných a okradených.

Já osobně znám dva.

Stydím se před nimi za Vás!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 11.8.2008 11:32

Re: Re: Re: Re: Re: Neff a Wagner by za pochlapení, které dokázali tím,

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. 11.8.2008 9:13

Re: Re: Re: Re: Neff a Wagner by za pochlapení, které dokázali tím,

Kdo obhajuje sudetoněmecký landsmanšaft, který má v programu opětné rozbití České republiky (tentokrát za pomocí páté kolony z řad českých užitečných intelektuálů-hlupáků a česky píšících publicistů-kolaborantů) si rozhodně pochvalu nezaslouží.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. 11.8.2008 9:07

Re: Re: Re: Není to s Vámi tak zlé

Jen ho nechte, ať diskutuje, to je jenom dobře. Nikdy nelze napsat článek tak, aby v něm bylo vysvětleno všechno všem. Teprve na základě reakcí čtenářů může autor své názory blíže vysvětlit a odstranit zbytečná nedorozumění. Je vždycky lepší, když se názorům čtenářům věnuje, než kdyby je jen bohorovně ignoroval.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Didi 11.8.2008 8:57

Re: Mě na něm vadí

...tedy totéž co můžeme každý den vidět v divadlech, kinech, knihách, novinách, rozhlasu, televizi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 10.8.2008 23:09

Re: na příklad

V pripade vetsiny povinne cetby je absence vlastniho zazitku ohromne plus.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 10.8.2008 23:08

Re: To Andy or Finrod ;-)

Dite nejsem a kazdy podpis je jiny. Ovsem to je taky prakticky jediny pripad kdy potrebuju psat propiskou nebo tak necim.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 10.8.2008 21:46

Re: Mnoho čtenářů bez ohledu na národnost nemůže Ruščákovi odpustit

Milý JH,

tvoje věta :

"Každý může publikovat svoje osobní dojmy kde chce, kde mu to otisknou, zvláště když má maminku v redakci NP."

nemá ani hlavu a ani patu, je nelogická a jediné pochopitelné je její denuciační charakter. 

Nech moudřejší na pokoji!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopec 10.8.2008 20:50

Re: Re: Není to s Vámi tak zlé

Velmi se mi nelibi, kdyz autor redakcniho clanku diskutuje se ctenari  v diskuzi pod nim a navic je jeste osobni a hodnoti povahu a charakter diskutujicich. Vse co chce sdelit ctenari by mel zahrnout do uverejneneho clanku, tam by mel implicitne odpovidat na pripadne vazne namitky oponentu.Predchazejici diskuter Eda nazval autora mladym tendencnim blbem, Autor FF se vcelku opravnene brani. I me se adjektivum mlady zda nadbytecne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 10.8.2008 20:10

Re: Není to s Vámi tak zlé

Zkuste, prosím, příště nehodnotit lidi podle věku. Jsou tací, co postavili ve čtrnácti firmu, se kterou udělali díru do světa, stejně jako sedmdesátiletí, co jim celý život šly ručičky dozadu a myslet taky neumějí. Ostatně - co myslíte, že mám v otázce SN nebo dabingu nenastudováno? Spíše studuji zahraniční (neněmecké, především anglicky psané) zdroje a neomezuji se na jiráskovskou "historii".

S pozdravem FF

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 10.8.2008 20:07

Re: Re: Re: Neff a Wagner by za pochlapení, které dokázali tím,

Ehm, já, sionista, židofil, demokrat, liberál, přítel USA a někdo, kdo zásadně odmítá rasismus, jsem nacista? Jste zdravá?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AndyO 10.8.2008 20:00

Re: Re: Neff a Wagner by za pochlapení, které dokázali tím,

každý ne, ale vy dva jo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Finrod Felagund 10.8.2008 19:58

Re: Neff a Wagner by za pochlapení, které dokázali tím,

Kdo obhajuje SN je nácek? Potom kdo obhajuje Dubčeka je komunista

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 10.8.2008 19:41

XY??

Nerozumím co chcete říci, snad jen to, že s panem Ruščákem nesouhlasíte.

Proč ale Váš příspěvek nepíšete tam kam patří, pod článek Sudety-priciny-a-nasledky-vyhnani-sudetskych-nemcu ?

V Terezíně, zdá se, cenzura nebyla ani tak moc přísná jako na Psu. Být tam pan Wagner, tak si divadlo nezahrajete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J.G. Pašek 10.8.2008 18:50

Sine = Žije, myslí, píše a prská v německém Mnichově . . .

http://cs.wikipedia.org/wiki/Tom%C3%A1%C5%A1_Krystl%C3%ADk

Koho chleba jíš, toho píseň zpívej . . . Tomáš Kryslík je expert vímvšechnonejíp o odsunu českých Němců a Wágnerovi . . . . . .

Mně nepřekvapilo, že redakce vygumovala a zrušila diskuse pod zmíněnými článlky, která se zvrhla v osočování 2-3 "diskutérů" co si jeden o druhém myslí jak je chytrý a inteligentní . . . . a stalo se módou, nadávat lidem, kteří s odsunem souhlasí, já jsem jeden z nich, nacionální šovinistita, něco jako když někdo kritizuje Baráka Husejna Obámu hned dá štempl RASISTA . . . 

Skopčáci přitáhli rudého Lenina do Ruska, aby jim pomohl odejít na Západní frontu a on zařídil komunistický puč a popravil cara  . . . a za 24 let,  Skopčáci táhnou do rudého Ruska pobít tam ty , které ntam dosadili . . .  a dnes, Skopčáci skandují u Brandeburské brány  "Obáma do Bílého domu" . . . . 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AndyO 10.8.2008 18:38

Neff a Wagner by za pochlapení, které dokázali tím,

že vypráskali vás dva nácky zasloužili metál.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Paru 10.8.2008 18:21

Re: Re: Re: Je to článek o přístupu k informacím, nikoli o kultuře

Liberto, písmenka budou napořád předmětem prodeje a Krampolové budou vždy - nepochybně byli před 50 i před 500 lety a potvrzují jenom to, že pokud by šlo poptávku po dobré kultuře (btw, moc individuální pojem) transfromovat do čísel, tak by to bylo hodně nesymetrické rozdělení. Existence Krampolů a bláznů na D1 nevypovídá o kultuře národa - naštěstí - jenom o nastavení morálních limitů společnosti. Knižní čtvrtky s frontami na knihy taky evidentně nedokazovaly míru kulturnosti, snad jenom míru snobismu, jak se můžeme dnes přesvědčit... Ano, mnozí mladí mají neprůměrné názory. Běda však, když s nimi šlápnou většinové společnosti na bolístku nebo se podívají na věc s optimismem nesdíleným ostatními. A děkuji za odpověď - věděl jsem, že investuji svých nočních 10 minut do inteligentní bytosti :-), což se o mnohých zde říci nedá...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ad sine 10.8.2008 17:59

ad sine

Tak co, Neffe a Wagnere, zvažujete již za svůj diletantský přístup, že odstoupíte?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Eda Třebovský 10.8.2008 17:18

Není to s Vámi tak zlé

Milý pane autore, už ze sportu začínám na Psu číst vše, co podepíšete. Dosud jsem Vás měl za mladého, tendenčního blba. Dnes jste mě mile překvapil. s tímto článkem souhlasím. Tak, možná ve Vás něco bude. jen pozor na ukvapené závěry v tematech, která máte nastudována jednostranně a nedostatečně - viz sudetští Němci, dabing,...

Zdravím,

Eda

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 10.8.2008 17:14

XY??

Nerozumím co chcete říci, snad jen to, že s panem Ruščákem nesouhlasíte.

Proč ale Váš příspěvek nepíšete tam kam patří, pod článek Sudety-priciny-a-nasledky-vyhnani-sudetskych-nemcu ?

V Terezíně, zdá se, cenzura nebyla ani tak moc přísná jako na Psu. Být tam pan Wagner, tak si divadlo nezahrajete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 10.8.2008 17:02

Souhlasím s Andy

Článek se mi též moc líbil,i když se mi po něm dostavil pocit určité melancholie.Vidím totiž před sebou ty naše „pozůstalé neodsunuté“.

Pan Vlk se neomluví nejen sudetským Němcům, ale ani Čechům za to, že kolaboroval s komunisty a pana Neffa, včetně milionů jiných, to také jistě ani nenapadne.

Mluvíte o pudové nenávisti vůči Němcům. Ale víte též, že méněcenný, vědom si své inferiority, nenávidí ty nadané a schopné. I ten největší idiot z nich bezpečně rozezná svůj opak; to ušlechtilé, aby ho nemilosrdně pronásledoval.

Stačí se zamyslet kdo všechno je dnes u nás neoblíben nebo diskriminován a odpověď máte na dlani: komplex méněcennosti, závist a špatné svědomí.

Censura „diskuse“ (především to co jí prošlo) Vašeho článku na Neviditelném psu to jen dokreslila.  Touto „zvláštností české povahy“ a jejími kořeny v systematickém skreslování našich dějin se též zabývá historik Tomáš Krystlík ve své připravované knize „Zamlčené dějiny“.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 10.8.2008 16:41

XY??

Nerozumím co chcete říci, snad jen to, že s panem Ruščákem nesouhlasíte.

Proč ale Váš příspěvek nepíšete tam kam patří, pod článek Sudety-priciny-a-nasledky-vyhnani-sudetskych-nemcu ?

V Terezíně, zdá se, cenzura nebyla ani tak moc přísná jako na Psu. Být tam pan Wagner, tak si divadlo nezahrajete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ijáček 10.8.2008 16:25

Re: na příklad

Tak to bylo vždycky, jen to žáci opisovali od starších kamarádů, ti šikovnější používali zdroje z jiných škol. Jen někdo to skutečně četl.

Pitomosti se vydávaly vždycky, vždy si čtenář musel vybírat (někdy i směl - to u nás nebylo zcela samozřejmé). Internet na tom nic nemění. A budoucnost černě nevidím, vezměte www.pismak.cz jako příklad.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sine 10.8.2008 15:49

sine I

Cenzoři v Neviditelném psu aneb Vliv protektorátu i na současné české mysli. Tomáš Krystlík. Když se 2. srpna v Neviditelném psu objevil článek Andreje Ruščáka, vystupujícího pod literárním pseudonymem Finrod Felagund Příčiny a následky vyhnání sudetských Němců (http://neviditelnypes.lidovky.cz/sudety-priciny-a-nasledky-vyhnani-sudetskych-nemcu-fh7-/p_spolecnost.asp?c=A080801_162455_p_spolecnost_wag), zapojil jsem se poprvé v na stránkách Neviditelného psa do diskuse, abych se autora zastal. A poslal jsem redaktoru v této souvislosti k zveřejnění svůj článek Vliv protektorátu na české mysli. Redaktor Jiří Wagner mně odepsal: „Dobrý den, pane Krystlíku, děkuji za zájem, ale váš text se pro Neviditelného psa nehodí. Nejen rozsahem, ale zejména obsahem. Zůstaňte u svého webu. Ostatně toto mi o vašem článku napsal přítel, jehož názorů si vážím: ,To je šílené řazení i mnoha správných a ještě více zkreslených informací s cílem ukázat Čechy jako svině. Mimo jiné, v Polsku udělali Němci zkušebně " výběr" dětí vhodných ke germanizaci. Na ulicích pochytali 2500 světlovlasých dětí a dali je "testovat". Prošlo jich podle jedněch 5, podle jiných 15 a všechny ostatní děti dali Němci zplynovat. Takže to je ta možnost , co jsme měli v "praxi". Jo, ty děti lovili na jídlo a na přátelské setkání a hračky. Ještě žijí pamětníci, jak Poláci. tak Němci.´ Jiří Wagner“. Pomiňme implicitní urážlivost e-mailu a podívejme se na argumentaci přítele pana Wagnera, kterého si váží, zcela podle hesla: já o voze, tedy o protektorátu, a on o koze, tedy o lapankách v Generálním gouvernementu. Je to klasický příklad argumentace typu: „Oni si začali, sice jinde, ale to je jedno“. Všechny indicie i ze vzájemné naší, byť zřídkavé, korespondence před pár lety naznačují, že Wagnerův přítel je známý němcožrout Václav Vlk starší. (pokračování)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sine 10.8.2008 15:49

sine II

Pomiňme implicitní urážlivost e-mailu a podívejme se na argumentaci přítele pana Wagnera, kterého si váží, zcela podle hesla: já o voze, tedy o protektorátu, a on o koze, tedy o lapankách v Generálním gouvernementu. Je to klasický příklad argumentace typu: „Oni si začali, sice jinde, ale to je jedno“. Všechny indicie i ze vzájemné naší, byť zřídkavé, korespondence před pár lety naznačují, že Wagnerův přítel je známý němcožrout Václav Vlk starší. Nemuseli jsme čekat dlouho a Václav Vlk sen., bývalý to člen KSČ, kam vstoupil s vědomím, že jeho otec dobýval jako politický vězeň uran v jáchymovských dolech, se nechal slyšet 5. srpna nenávistným nacionalistickým článkem - kritikou páně Ruščákova pojednání - s názvem Kolektivní vina a kolektivní trest (http://neviditelnypes.lidovky.cz/sudety-kolektivni-vina-a-kolektivni-trest-fjs-/p_spolecnost.asp?c=A080804_122341_p_spolecnost_wag). Pokusil jsem se v diskusi korigovat naprosto mylné představy českého šovinistů Václava Vlka et consortes, využíval jsem čísla, fakta i odkazy na literární zdroje ze své knížky Zamlčené dějiny, která vyjde v polovině září, ale marně. Vzbudil jsem o to větší nenávist českých národovců, kterým pak zcela chyběly protiargumenty - kromě obligatorních urážek se mne ptali, jakou šarži měl můj otec ve Waffen-SS a kolik si naše rodina v českém pohraničí po jeho odstoupení nakradla. Shrneme-li, tak nenávistné diskusní příspěvky českých národovců byly vedeny zejména pocitem české národní výlučnosti, tedy, že Čechy jsou středobodem světa, ke kterému celý svět vzhlíží, v duchu známého výroku z konce roku 1938: „předhonili jsme všechny naše sousedy a vlastně jsme je ohrozili naším pojetím demokracie, přerostli jsme svým pokrokem i demokracie západní“, představou, že Němci jako národ jsou zcela méněcenné bytosti od přírody agresivní. Jenže tyto představy mají Češi ve svých myslích zakonzervovány již od začátku protektorátu, tedy již téměř 70 let a předávají se v české společnosti z generace na generaci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sine 10.8.2008 15:48

sine III

Redakci Neviditelného psa, národovci panu Wagnerovi to zjevně nevadí, mu mile znějí implikace typu: „oni si začali...“, „oni to dělali taky...“ v souvislosti s poválečnými zvěrstvy na československých Němcích. Týž den zcela zmizela diskuse pod článkem pana Ruščáka. O den později, 6. srpna se jal i pan Martin Zajíc v článku Gordický řetěz polemizovat s nesmyslnými názory pána Vlka. I zde jsem diskuse pod článkem zúčastnil a byl napadán čím dál agresivněji. Večer se péčí pana Wagnera začaly ztrácet z diskusí pod oběma články moje příspěvky a lidí, kteří se mne zastali, zato tam zůstaly všechny sprosté a primitivní výpady proti mé osobě. Vzápětí, téhož večera, byly i tyto diskuse znepřístupněny in toto a od té doby jsou pod všemi třemi výše uvedenými články nedostupné. Společný jmenovatel pro všechny zmizelé diskuse pod těmito články je zřejmě skutečnost, že jsou to jediné, kde jsem se kdy v Neviditelném psu zapojil do diskuse, a zejména mnou uváděné pro nacionalisty nepříjemné argumenty, čísla, citace a literární zdroje. Jako třešničku na dortu mi hned po zmizení oněch diskusí Neviditelný pes zamezil vstup do jakékoli diskuse. Objevuje se mi při každém pokusu, že „redakce Neviditelného psa zakázala z vaší IP adresy diskutovat... Této nemilé situaci můžete propříště předejít. Nepřispívejte jako anonymní čtenář. Zaregistrujte se a ponesete odpovědnost jen za své příspěvky.“ Ovšem po kliknutí na „zaregistrujte se“ se vždy objeví stránka Katalog dárků za dukáty (http://muj.idnes.cz/dukaty.asp). Zřejmě si redakce dělá ze všech legraci. V době, kdy pan Wagner znepřístupnil diskuse i ke dvěma dalším článkům, mi přestala fungovat moje e-mailová adresa v Seznamu.cz - Outlook Express mi sděloval, že moje adresa je dočasně blokována. Náhoda, nebo se tak stalo péči Neviditelného psa? Blokáda mé e-mailové adresy trvala až do rána. Dopsal jsem tedy šéfredaktoru, abych si postěžoval. Zde jeho odpověď: (pokr.)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sine 10.8.2008 15:47

sine IV

„,WAGNEROVI A NEFFOVI (Tomáš Krystlík, 06.08.2008 21:07, ip: 85.207...)

Proč jste v rozporu s pravidly zrušili diskusi in toto pod články Andreje Ruščáka Příčiny a následky vyhnání sudetských Němců, Václava Vlka Kolektivní vina kolektivní trest, Martina Zajíce Gordický řetěz?´ Víc nemám k věci co dodat. Exhibujte někde jinde. Ondřej Neff.“ U pana Neffa zřejmě zapůsobila jeho všem známá zbytnělá ješitnost, neb on přece dělá vše dokonale - i šéfredaktorství! Za mou kritickou připomínku tendenčního národoveckého cenzurování redaktora Wagnera zamezit kritizujícímu přístup do všech diskusí v NevPsu? Kde to jsme? Inu, přece v Česku! Základní příčinou je nacionalismus redaktora Wagnera, jeho neomluvitelná tolerance agresivních a vulgárních diskusních příspěvků od rozzuřených českých šovinistů a nedostatečný dozor šéfredaktora. Jiří Wagner raději mazal příspěvky moje a mého podporovatele nicka mM, který odkazoval na zcela oficiální české websites, kde se mluví o poválečných českých masakrech na Němcích, např. na stránky města Ústí nad Labem. Nakonec to pan Wagner vzdal, diskuse pod články znepřístupnil a zamezil mi vstup do jakékoli diskuse v Neviditelném psu. Neschopnost udržet diskusi v určitých mezích a nacionalismus je totální selhání, po kterém obvykle následuje propuštění redaktora, šéfredaktora nebo obou. Čtenáři Neviditelného psa, jakož i jeho redakce jsou názornou ukázkou, jak mnozí nejsou schopni na téma Sudetoněmců diskutovat, natož se s problémem jejich vyhnání na úrovni vypořádat. (konec)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolemjdoucí (J.Š.) 10.8.2008 15:45

Už někdo vysvětlil,

proč byla před týdnem smazána diskuse za článkem pana Ruščáka? A pak ještě za dalšími dvěma články jiných autorů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek