3.6.2024 | Svátek má Tamara


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J.G. Pašek 10.8.2008 18:50

Sine = Žije, myslí, píše a prská v německém Mnichově . . .

http://cs.wikipedia.org/wiki/Tom%C3%A1%C5%A1_Krystl%C3%ADk

Koho chleba jíš, toho píseň zpívej . . . Tomáš Kryslík je expert vímvšechnonejíp o odsunu českých Němců a Wágnerovi . . . . . .

Mně nepřekvapilo, že redakce vygumovala a zrušila diskuse pod zmíněnými článlky, která se zvrhla v osočování 2-3 "diskutérů" co si jeden o druhém myslí jak je chytrý a inteligentní . . . . a stalo se módou, nadávat lidem, kteří s odsunem souhlasí, já jsem jeden z nich, nacionální šovinistita, něco jako když někdo kritizuje Baráka Husejna Obámu hned dá štempl RASISTA . . . 

Skopčáci přitáhli rudého Lenina do Ruska, aby jim pomohl odejít na Západní frontu a on zařídil komunistický puč a popravil cara  . . . a za 24 let,  Skopčáci táhnou do rudého Ruska pobít tam ty , které ntam dosadili . . .  a dnes, Skopčáci skandují u Brandeburské brány  "Obáma do Bílého domu" . . . . 

Ad sine 10.8.2008 17:59

ad sine

Tak co, Neffe a Wagnere, zvažujete již za svůj diletantský přístup, že odstoupíte?

AndyO 10.8.2008 18:38

Neff a Wagner by za pochlapení, které dokázali tím,

že vypráskali vás dva nácky zasloužili metál.

Finrod Felagund 10.8.2008 19:58

Re: Neff a Wagner by za pochlapení, které dokázali tím,

Kdo obhajuje SN je nácek? Potom kdo obhajuje Dubčeka je komunista ;-)

AndyO 10.8.2008 20:00

Re: Re: Neff a Wagner by za pochlapení, které dokázali tím,

každý ne, ale vy dva jo.

Finrod Felagund 10.8.2008 20:07

Re: Re: Re: Neff a Wagner by za pochlapení, které dokázali tím,

Ehm, já, sionista, židofil, demokrat, liberál, přítel USA a někdo, kdo zásadně odmítá rasismus, jsem nacista? Jste zdravá?

K. 11.8.2008 9:13

Re: Re: Re: Re: Neff a Wagner by za pochlapení, které dokázali tím,

Kdo obhajuje sudetoněmecký landsmanšaft, který má v programu opětné rozbití České republiky (tentokrát za pomocí páté kolony z řad českých užitečných intelektuálů-hlupáků a česky píšících publicistů-kolaborantů) si rozhodně pochvalu nezaslouží.

Jenda 11.8.2008 11:32

Re: Re: Re: Re: Re: Neff a Wagner by za pochlapení, které dokázali tím,

Jenda 11.8.2008 11:36

Nido obhajuje sudetoněmecký landsmanšaft

ale tisíce nevinně bez soudu vyhnaných a okradených.

Já osobně znám dva.

Stydím se před nimi za Vás!!

Eda Třebovský 10.8.2008 17:18

Není to s Vámi tak zlé

Milý pane autore, už ze sportu začínám na Psu číst vše, co podepíšete. Dosud jsem Vás měl za mladého, tendenčního blba. Dnes jste mě mile překvapil. s tímto článkem souhlasím. Tak, možná ve Vás něco bude. jen pozor na ukvapené závěry v tematech, která máte nastudována jednostranně a nedostatečně - viz sudetští Němci, dabing,...

Zdravím,

Eda

Finrod Felagund 10.8.2008 20:10

Re: Není to s Vámi tak zlé

Zkuste, prosím, příště nehodnotit lidi podle věku. Jsou tací, co postavili ve čtrnácti firmu, se kterou udělali díru do světa, stejně jako sedmdesátiletí, co jim celý život šly ručičky dozadu a myslet taky neumějí. Ostatně - co myslíte, že mám v otázce SN nebo dabingu nenastudováno? Spíše studuji zahraniční (neněmecké, především anglicky psané) zdroje a neomezuji se na jiráskovskou "historii".

S pozdravem FF

kopec 10.8.2008 20:50

Re: Re: Není to s Vámi tak zlé

Velmi se mi nelibi, kdyz autor redakcniho clanku diskutuje se ctenari  v diskuzi pod nim a navic je jeste osobni a hodnoti povahu a charakter diskutujicich. Vse co chce sdelit ctenari by mel zahrnout do uverejneneho clanku, tam by mel implicitne odpovidat na pripadne vazne namitky oponentu.Predchazejici diskuter Eda nazval autora mladym tendencnim blbem, Autor FF se vcelku opravnene brani. I me se adjektivum mlady zda nadbytecne.

K. 11.8.2008 9:07

Re: Re: Re: Není to s Vámi tak zlé

Jen ho nechte, ať diskutuje, to je jenom dobře. Nikdy nelze napsat článek tak, aby v něm bylo vysvětleno všechno všem. Teprve na základě reakcí čtenářů může autor své názory blíže vysvětlit a odstranit zbytečná nedorozumění. Je vždycky lepší, když se názorům čtenářům věnuje, než kdyby je jen bohorovně ignoroval.

Sine 10.8.2008 15:49

sine I

Cenzoři v Neviditelném psu aneb Vliv protektorátu i na současné české mysli. Tomáš Krystlík. Když se 2. srpna v Neviditelném psu objevil článek Andreje Ruščáka, vystupujícího pod literárním pseudonymem Finrod Felagund Příčiny a následky vyhnání sudetských Němců (http://neviditelnypes.lidovky.cz/sudety-priciny-a-nasledky-vyhnani-sudetskych-nemcu-fh7-/p_spolecnost.asp?c=A080801_162455_p_spolecnost_wag), zapojil jsem se poprvé v na stránkách Neviditelného psa do diskuse, abych se autora zastal. A poslal jsem redaktoru v této souvislosti k zveřejnění svůj článek Vliv protektorátu na české mysli. Redaktor Jiří Wagner mně odepsal: „Dobrý den, pane Krystlíku, děkuji za zájem, ale váš text se pro Neviditelného psa nehodí. Nejen rozsahem, ale zejména obsahem. Zůstaňte u svého webu. Ostatně toto mi o vašem článku napsal přítel, jehož názorů si vážím: ,To je šílené řazení i mnoha správných a ještě více zkreslených informací s cílem ukázat Čechy jako svině. Mimo jiné, v Polsku udělali Němci zkušebně " výběr" dětí vhodných ke germanizaci. Na ulicích pochytali 2500 světlovlasých dětí a dali je "testovat". Prošlo jich podle jedněch 5, podle jiných 15 a všechny ostatní děti dali Němci zplynovat. Takže to je ta možnost , co jsme měli v "praxi". Jo, ty děti lovili na jídlo a na přátelské setkání a hračky. Ještě žijí pamětníci, jak Poláci. tak Němci.´ Jiří Wagner“. Pomiňme implicitní urážlivost e-mailu a podívejme se na argumentaci přítele pana Wagnera, kterého si váží, zcela podle hesla: já o voze, tedy o protektorátu, a on o koze, tedy o lapankách v Generálním gouvernementu. Je to klasický příklad argumentace typu: „Oni si začali, sice jinde, ale to je jedno“. Všechny indicie i ze vzájemné naší, byť zřídkavé, korespondence před pár lety naznačují, že Wagnerův přítel je známý němcožrout Václav Vlk starší. (pokračování)

Sine 10.8.2008 15:49

sine II

Pomiňme implicitní urážlivost e-mailu a podívejme se na argumentaci přítele pana Wagnera, kterého si váží, zcela podle hesla: já o voze, tedy o protektorátu, a on o koze, tedy o lapankách v Generálním gouvernementu. Je to klasický příklad argumentace typu: „Oni si začali, sice jinde, ale to je jedno“. Všechny indicie i ze vzájemné naší, byť zřídkavé, korespondence před pár lety naznačují, že Wagnerův přítel je známý němcožrout Václav Vlk starší. Nemuseli jsme čekat dlouho a Václav Vlk sen., bývalý to člen KSČ, kam vstoupil s vědomím, že jeho otec dobýval jako politický vězeň uran v jáchymovských dolech, se nechal slyšet 5. srpna nenávistným nacionalistickým článkem - kritikou páně Ruščákova pojednání - s názvem Kolektivní vina a kolektivní trest (http://neviditelnypes.lidovky.cz/sudety-kolektivni-vina-a-kolektivni-trest-fjs-/p_spolecnost.asp?c=A080804_122341_p_spolecnost_wag). Pokusil jsem se v diskusi korigovat naprosto mylné představy českého šovinistů Václava Vlka et consortes, využíval jsem čísla, fakta i odkazy na literární zdroje ze své knížky Zamlčené dějiny, která vyjde v polovině září, ale marně. Vzbudil jsem o to větší nenávist českých národovců, kterým pak zcela chyběly protiargumenty - kromě obligatorních urážek se mne ptali, jakou šarži měl můj otec ve Waffen-SS a kolik si naše rodina v českém pohraničí po jeho odstoupení nakradla. Shrneme-li, tak nenávistné diskusní příspěvky českých národovců byly vedeny zejména pocitem české národní výlučnosti, tedy, že Čechy jsou středobodem světa, ke kterému celý svět vzhlíží, v duchu známého výroku z konce roku 1938: „předhonili jsme všechny naše sousedy a vlastně jsme je ohrozili naším pojetím demokracie, přerostli jsme svým pokrokem i demokracie západní“, představou, že Němci jako národ jsou zcela méněcenné bytosti od přírody agresivní. Jenže tyto představy mají Češi ve svých myslích zakonzervovány již od začátku protektorátu, tedy již téměř 70 let a předávají se v české společnosti z generace na generaci.

Sine 10.8.2008 15:48

sine III

Redakci Neviditelného psa, národovci panu Wagnerovi to zjevně nevadí, mu mile znějí implikace typu: „oni si začali...“, „oni to dělali taky...“ v souvislosti s poválečnými zvěrstvy na československých Němcích. Týž den zcela zmizela diskuse pod článkem pana Ruščáka. O den později, 6. srpna se jal i pan Martin Zajíc v článku Gordický řetěz polemizovat s nesmyslnými názory pána Vlka. I zde jsem diskuse pod článkem zúčastnil a byl napadán čím dál agresivněji. Večer se péčí pana Wagnera začaly ztrácet z diskusí pod oběma články moje příspěvky a lidí, kteří se mne zastali, zato tam zůstaly všechny sprosté a primitivní výpady proti mé osobě. Vzápětí, téhož večera, byly i tyto diskuse znepřístupněny in toto a od té doby jsou pod všemi třemi výše uvedenými články nedostupné. Společný jmenovatel pro všechny zmizelé diskuse pod těmito články je zřejmě skutečnost, že jsou to jediné, kde jsem se kdy v Neviditelném psu zapojil do diskuse, a zejména mnou uváděné pro nacionalisty nepříjemné argumenty, čísla, citace a literární zdroje. Jako třešničku na dortu mi hned po zmizení oněch diskusí Neviditelný pes zamezil vstup do jakékoli diskuse. Objevuje se mi při každém pokusu, že „redakce Neviditelného psa zakázala z vaší IP adresy diskutovat... Této nemilé situaci můžete propříště předejít. Nepřispívejte jako anonymní čtenář. Zaregistrujte se a ponesete odpovědnost jen za své příspěvky.“ Ovšem po kliknutí na „zaregistrujte se“ se vždy objeví stránka Katalog dárků za dukáty (http://muj.idnes.cz/dukaty.asp). Zřejmě si redakce dělá ze všech legraci. V době, kdy pan Wagner znepřístupnil diskuse i ke dvěma dalším článkům, mi přestala fungovat moje e-mailová adresa v Seznamu.cz - Outlook Express mi sděloval, že moje adresa je dočasně blokována. Náhoda, nebo se tak stalo péči Neviditelného psa? Blokáda mé e-mailové adresy trvala až do rána. Dopsal jsem tedy šéfredaktoru, abych si postěžoval. Zde jeho odpověď: (pokr.)

Sine 10.8.2008 15:47

sine IV

„,WAGNEROVI A NEFFOVI (Tomáš Krystlík, 06.08.2008 21:07, ip: 85.207...)

Proč jste v rozporu s pravidly zrušili diskusi in toto pod články Andreje Ruščáka Příčiny a následky vyhnání sudetských Němců, Václava Vlka Kolektivní vina kolektivní trest, Martina Zajíce Gordický řetěz?´ Víc nemám k věci co dodat. Exhibujte někde jinde. Ondřej Neff.“ U pana Neffa zřejmě zapůsobila jeho všem známá zbytnělá ješitnost, neb on přece dělá vše dokonale - i šéfredaktorství! Za mou kritickou připomínku tendenčního národoveckého cenzurování redaktora Wagnera zamezit kritizujícímu přístup do všech diskusí v NevPsu? Kde to jsme? Inu, přece v Česku! Základní příčinou je nacionalismus redaktora Wagnera, jeho neomluvitelná tolerance agresivních a vulgárních diskusních příspěvků od rozzuřených českých šovinistů a nedostatečný dozor šéfredaktora. Jiří Wagner raději mazal příspěvky moje a mého podporovatele nicka mM, který odkazoval na zcela oficiální české websites, kde se mluví o poválečných českých masakrech na Němcích, např. na stránky města Ústí nad Labem. Nakonec to pan Wagner vzdal, diskuse pod články znepřístupnil a zamezil mi vstup do jakékoli diskuse v Neviditelném psu. Neschopnost udržet diskusi v určitých mezích a nacionalismus je totální selhání, po kterém obvykle následuje propuštění redaktora, šéfredaktora nebo obou. Čtenáři Neviditelného psa, jakož i jeho redakce jsou názornou ukázkou, jak mnozí nejsou schopni na téma Sudetoněmců diskutovat, natož se s problémem jejich vyhnání na úrovni vypořádat. (konec)

Kolemjdoucí (J.Š.) 10.8.2008 15:45

Už někdo vysvětlil,

proč byla před týdnem smazána diskuse za článkem pana Ruščáka? A pak ještě za dalšími dvěma články jiných autorů.

mAGNUm 10.8.2008 9:31

d a r k

V

ne

...upadlo Vám? )

mamina vpravo 10.8.2008 7:37

VPRAVO

VPRAVO se animuje chutná reklama na „nový magnum ecuador dark“. K něčemu se oddaně hlásí a na něco se ptá. „Uctívám ho. A Ty?“

Odpovědi na otázku, co a zda přispívá k úpadku kultury, budou osobní povahy, vyjádří se jimi odpovídající, stejně jako v této, lákavé, esteticky chutné reklamě. ) Rozhodně však lze říci, že přispívá k destrukci mýtu, je konkrétním trilkem ve jménu magneticky předkládané mezinárodní magnUMické slasti - (která je ve skutečnosti jen přitažlivě nabídnutou dobrotou, poctivě průměrné úrovně. Je to v jistém smyslu potěšující zjištění, že je dnes umění našich babiček vydávané za luxus : ) - anebo spíše není : ) a je to důsledek pouhého zoufalství - nikdo nic neUMí, všichni jen obchodují a spekulují a špatně hrají.

Kultura se právě vřele globalizuje. Nemizí. Trans-mutuje se. Dobré jitro.

http://www.youtube.com/watch?v=m0p1fddg2FI&feature=related

(příklad globalizace radostí, ne krví : )

mamina politicko-kulturně občasn 10.8.2008 7:47

Špatné hry, soudruh kakao a commix

Když začalo být v ČR slovo „kakao“ více plesknivinou, než delikatesou, přeladilo přirozeně 62% uctívačů pravého kakaa zpět, blíž k pravým významům. Ani jevištní vystoupení „křesťanského“ ministranta, který rozdal vlastní břímě, ani vrchol kulturního festivalu - veřejnou prezentaci pana kulturního rady, vášnivě lízajícího (nikoliv líbajícího) svou hvězdně půvabnou přítelkyni na veřejné společenské akci plné fotografů, pár dní před tím, než bude vypisovat miliónovou odměnu z osobní kasičky za kulturní pomoc při odhalení autora pornokomixu, určeného lačnému nekulturnímu plebsu, nemůže soudný divák pokládat za vystoupení politické. Zbývá jen hodnotit umělecký dojem. A zamyslet se nad smyslem dotací: ))).

mamina politicko-kulturně občasn 10.8.2008 7:48

.

(v tak ironické době je těžko omlouvat se za překlepy: )

mamina 10.8.2008 5:54

Také jsem věřila americkému snu

o začátku na koleně. Ale pak jsem zjistila, že jsem v Čechách, kde NEVLÁDNE tu etika začí(na)t na svém (koleně).

Alfons 10.8.2008 5:06

Jak bych zjistil

jestli kulturně upadám? To, že mně mají všichni za blbce neznamená, že jsem kulturní mrtvola. Je pravda, že jsem neviděl kulturní trhák jak se čachtická paní šplouchá v krvavé vaně. Je mně ovšem milejší duševní zdraví, než sestoupit na kulturním stupínku a jeden níž. :-)

jirka.s. 10.8.2008 10:10

Re: Jak bych zjistil

Správně, álfons! Možná že jsi na dobré cestě k vyléčení! Základním předpokladem správné psychoterapeutie je totiž získání pacientovy důvěry ve schopnosti jeho psychiatra! A to se doc. Chocholouškovi v tvém případě již evidentně podařilo, neboť zařazuješ duševní zdraví před četbu Reportáže psané na oprátce! Jen tak dál a třeba se z tebe stane v dohledné době zcela běžný konzument sociálních dávek! ;-)

Puk 10.8.2008 1:03

je to složitější

Milý Andrej  -  dyž vono to tak ve skutečnosi není.

Všechno je to následek tzv. Proletarizace světa. Ta má dvojí aspekt:  Pozitivní  -  čím dál tím víc lidí má přístup k informacím. Negativní  -  čím dál tím víc lidí mluví do věcí, o kterých mají informace jenom minimální  - politika, umění -cokoli se jich dotkne. A nemůžeš jim vzít právo do toho mluvit. Nebo chceš osvícenský absolutismus??

Tak co s tím chceš dělat?!?                     Napiš  mi:

                                                                                         Hankapuk@sbcglobal.net

Liberta 9.8.2008 20:33

Je to článek o přístupu k informacím, nikoli o kultuře

Ten článek je neobyčejně povrchní a hlavně je o něčem úplně jiném než hlásá titulek. Nejde totiž ve skutečnosti o zamyšlení nad tím, zda kultura upadá či neupadá, nýbrž o plytkou úvahu maturitního formátu na téma snadnějšího přístupu k informacím a "demokratického" vyjadřování se k čemukoli či exhibování svými "literárními" výkony před celým světem (=na world wide web). Obhajobou názoru, že kultura neupadá (co také jiného čekat od mladého pisatele, že), je důkaz, že dnes může kdokoliv, kdo sestaví větu, publikovat své výrony a tisíce konzumentů jej mohou hodnotit. - Svatá prostoto.

Za prvé - kultura není jen literatura a psané slovo. Zdaleka ne. I kdyby autor tímto článkem obhájil, že v literatuře to není tak zlé, jsou po ruce tisíce příkladů i z jiných oborů, které jsou výmluvné.

Za druhé - napláskat něco písání na internet je na hony vzdáleno od literární tvorby. Autoři jsou v naprosté většině nekontrolovatelní grafomani (výjimky nechť odpustí, také jsem četla pár zajímavých blogů), frustrovaní psychopaté nebo prostě jen středoškolsky povídaví pisálkové, testující okolí v ochotě číst produkty jejich "nitra".

Za třetí - masový konzument se vyznačuje tím, že neví, co konzumuje. Nedokáže rozeznat slušný text od blábolu či dokonce od vynikající literatury. Všimněte si, jaké pitomosti lidé čtou v časopisech, sledují v televizi a na co chodí do kin - a ještě Vám to druhý den v práci prezentují jako lahůdku. Zda literární dílo za něco stojí či ne umí posoudit odborník nebo hodně zkušený a sečtělý laik. A chce to i špetku talentu, jako u každého umění (nejen to psaní, ale i to posuzování).

Paru 10.8.2008 1:27

Re: Je to článek o přístupu k informacím, nikoli o kultuře

Liberto, problém není pojmenovatelný - podle mého názoru - na zaprvézadruhéazatřetí. Ne že bych vám v částech nedal zapravdu. To, co píšete ještě neznamená, že v hromadě hlušiny se nenajde diamant anebo třeba jenom kousek hezkého křemene pro nás, kteří se těší křemenem, protože víme, že diamantů je proklatě málo. Asi jste už navštívila výprodeje knih - možná v jiném poměru, ale totéž. A to všechny ty knihy prošly výběrem a posouzením. Jasně, komerčním. Když autor článku píše o literatuře a hudbě na internetu - bral bych to jako příklady, ne jako úplné vymezení. Víte, kolik hudby se nedostane do žádného vydavatelství a přitom si najde své posluchače jenom díky internetu? Víte kolik knih nikdy nevzniklo, protože prostě příslušná Rowlingová to vzdala po návštěvě sedmého vydavatelství a nevěděla, že kdyby navštívila to osmé.... Netvrdím, že Rowlingová je klenot zralý na Nobelovu cenu. Ale dík ji patří za to, že mnoho dětí z jedné generace čtenářů poznalo krásu čtení. O kolik takových autorů jsme přišli za posledních 100 let? Myslím že článek není o tom, že každé dílo na internetu je skvost. Je o tom, že když si budete myslet, že vaše dílo je skvost, máte šanci. Doufám, že jenom krátkost času a omezení prostoru vám zabránila uvést hlubší a druhoplánovou reflexi na článek. Souhlasím, že spousta lidí díla "konzumuje" - ale jednak bych jim - nám - to nechal jako zábavu o poznání lepší než se opíjet nebo jezdit jako vrah na motorce, jednak si myslím, že bez špatných děl by nebylo těch dobrých. Odpusťte zjednodušení v argumentaci. 

JH 10.8.2008 11:49

Ano, pane Paru, ale trochu bych to upřesnil

>Ale dík ji patří za to, že mnoho dětí z jedné generace čtenářů poznalo krásu čtení

Díky Rowlingové a reklamě.

Liberta 10.8.2008 14:21

Re: Re: Je to článek o přístupu k informacím, nikoli o kultuře

Já s Vámi, Paru, souhlasím. Ale hrajete s autorem společnou hru - prohlášení "kultura upadá /neupadá" transformujete na dostupnost  psaného textu (+ snad ještě i o hudbě je řeč) na internetu.

- Chtěla jsem (možná ne moc šikovně) zdůraznit, že pod pojmem "kultura národa" si představuji daleko komplexnější věc: národní kulturní ÚROVEŇ, celkovou VZDĚLANOST národa , a společenskou MORÁLKU. To jsou kategorie, pro které je internet (a televize, a film, a hudební scéna, a výtvarné umění, a veškerá média, zejména periodický tisk) jen NÁSTROJEM. Nástrojem moderním a určitě skvělým. Určitě bych ho však nepovyšovala na měřítko růstu této úrovně (když nota bene víme, že úroveň upadá).

O kulturní úrovni národa denně pochybuji na D1 v život ohrožujících situacích mezi bezohlednými řidiči, jako 3x okradená matka s kočárkem na Václaváku, jako mlčící naslouchající v autobuse, kde si lidé s obdivem povídají o Vyvolených, jako divák Krampolova "Nikdo není dokonalý", kde na vlastní oči vidím i slyším tu děsnou bídu v základních vědomostech o čemkoli. (napříč generacemi)...

Nejsem pesimista a ty "diamanty" také nacházím, ale nejen na internetu. Překvapuje mě generace dnešních 15letých, kteří mají už dobré vzdělání, na svůj věk skvělý rozhled (jsou zcestovalí, např.) a dokonce mají i docela zralé názory: něčím chtějí být, něco vyřešit, něco dokázat, a přitom chápou, že musí tvrdě makat. A postarat se. Do nich vkládám velkou naději, ale tuším, že pokud to vezmeme zase "z průměrného hlediska",  výsledek bude i v této kategorii podprůměrný.