Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Opožděná dumka o lehkém topném oleji
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
LTO 14.1.2009 22:49krvaveoleje Nikdy to nebyli lidé z ODS,kdo chtěli ten podvod zastavit,či "narovnat",jak píše jeden z příspěvků.Naopak, bylo ta vlád ODS, kdy se ve velkém legalizovaly právě tento a podobné obchody. |
|
|
Ladislav N 14.1.2009 23:58Re: LTO IP: 85.70.208.xxx Plácáte nesmysly. Lžete nejspíš záměrně. "Topná" (=motorová) nafta u pumpy za nižší cenu než motorová tady byla už za komunistů. A byli to socani a komunisti, kteří se (jako i dnes) vzpírali co nejjednoduššímu a přehlednému systému zdanění a odstranění selektivního daňového zvýhodnění pod záminkou "sociálních ohledů". Kauza LTO je toho jenom důsledkem. |
|
|
marie 15.1.2009 2:12Re: LTO IP: 85.70.208.xxx ODS vládla od roku 1992 - do roku 1997 a teprve pak se do vlády dostává ČSSD, něco si o tom přečtěte, ano.. |
|
|
LTO 14.1.2009 22:46Krvavé oleje Čtu s údivem, co všechnop se o LTO za ta léta nahromadilo za nesmysly. Vřele doporučuji knihu Krvavé oleje, kde je princip těchto obchodů přesně popsán! Lze objednat na objednavka@ krvaveoleje.cz Mimochodem to nebylo šedesát, ale minimálně sto miliard!!!A můžete mi věřit, vím o čem píšu. |
|
|
Ladislav N 14.1.2009 23:59Re: LTO IP: 85.70.208.xxx JIsté je, že melete blbosti. A navíc spamujete s reklamou. |
|
|
MR 14.1.2009 20:32Autorovi 1) nejdřív si nastudujte podvody ve Vašem "vychvalovaném" Německu - myslím, že tam se taky mohou chytnout za frňák 2) nevím, co jste a kde jste dělal v 90. letech, co poslouchal a koho ale jáse pamatuji na trochu něco jiného. Já se naopak pamatuji, že to byli lidé v ODS (neříkám, že všichni), kteří chtěli daňově narovnat tento nesmysl a proti byl trochu hlavně někdo jiný a to z různých důvodů alespoň navenek. Mezi důvody byly požadavky na levnou naftu pro zemědělce (chudáci - ještě navíc mají nepřítele jaro, léto, podzim a zimu a vy byste jim dokázali zdražit naftu?), důchodce, sociálně slabé (kdo by nás volil?)atd. 3) nakonec stejně za to může Klaus, ne? Vždyť mohl za všechno! |
|
|
marie 14.1.2009 18:52místo toho vytahujete historky z Čech,na nichž už popravdě roste mech a drobné pampelišky "místo toho vytahujete historky z Čech,na nichž už popravdě roste mech a drobné pampelišky nemyslím si, že je to "vytahování historek " - které nikoho nezajímají - a to, že roste mech na tehdejších 60 miliardách - dnes to bude vč úroků možná něco kolem cca 300 či kolik miliard - to je docela průšvih! Ale tady se o těchto obrovských podvodech - zbaběle mlčí, proč, kdo v tom má všechno prsty? |
|
|
Ladislav N 14.1.2009 18:59Re: marie IP: 88.101.59.xxx Tak ty vaše miliardy rozepište. Kdy, kde, kolik. Takovýchto keců si může navymýšlet každý. Co je reálné, jsou dluhy (tisíc miliard) po vládách KSČ+ČSSD a 40 mld úroků placených každoročně zahraničním věřitelům. |
|
|
marie 14.1.2009 21:48Re: marie IP: 88.101.59.xxx "Tak ty vaše miliardy rozepište. Kdy, kde, kolik. Takovýchto keců si může navymýšlet každý.", pane, to nejsoi "moje" miliardy, a článek psal pan Frýbort, nikoliv já a jestliže to bylo v 90 letech cca 60 miliard - tak kolik je to nyní po cca 20 letech, hovořím samozřejmě o úrocích, pane..já za to nemohu, pane, že se tady krade! |
|
|
Ladislav N 15.1.2009 0:03Re: marie IP: 88.101.59.xxx No, vidím, že vám to moc nepálí... |
Tak si porovnejte skutečnou výši úroků dodnes zaplacených od roku 1990 za sockomančské dluhy. V 90. to bylo 180 mld. po komunistech, dnes je to miliard tisíc.|
|
marie 14.1.2009 21:05Re: místo toho vytahujete historky z Čech,na nichž už popravdě roste mech a drobné pampelišky Smířila jsem se s tím, že se na diskuzích začala objevovat taky Marie (psala se však vždy s velkým M). Byla bych ráda, kdybychom u toho rozlišovacího prvního písmene obě zůstaly. Naštěstí jsme si zřejmě názorově blízko, tak jsem u toho svého "marie" zůstávala. A k těm podvodům s lehkými topnými oleji: pochopila jsem to tak, že dovozci tehdá dováželi skutečně motorovou naftu, ale v dokladech ji deklarovali jako topné oleje. Vývar měli z toho, že z topných olejů neplatili spotřební daň, kterou jsou jinak pohonné hmoty zatížené a tuším, že byla rozdílná i DPH. Pamatuji se, že tenkrát na možné a podvody upozorňovala i celní správa, vyjadřoval si k tomu tehdy i cenový úřad. Tenkrát stačilo sjednotit sazby pro oba produkty a za spotřebovaný topný plyn by si mohly firmy uplatnit odpočet. Dovozci museli mít nějaké silné lobbystické tlaky na politiky. Všichni politici to bagatelizovali, Dlouhý tehdy v televizi vysvětloval, že řešením by bylo dobarvovat jeden z těch produktů pro rozlišování ale že by bylo složité. Zkrátka dali zlodějům čas ještě 2 roky, aby si nakradli dost. A peníze z LTO posloužily podvodníkům při privatizaci lukrativních firem. Teď jsou to úctyhodní podnikatelé, kteří se už nemažou s "topnými" oleji. Jen ty lobbysty potřebují dál. A Dlouhý teď bude radit v NERVu. |
|
|
westík 14.1.2009 16:41Autorovi, mno, pane Frýborte, Vaše historické knížky, které vyšly ve vydavatelstvá Annonce, se mně fakt líbily, ale Vaše Vaše glosy na Psu mně připadají poněkud "mimo". Vykukové a plavajzníci nejsou jen v České republice , ale krade a podvádí se všude na světě , dokonce i ve Vašem domově -tj.v Německu. Dávno před českou aférou LTO jsem četla knihu německého novináře Engelmanna:Moji přátelé milionáři , a to jsem se dozvěděla věcí-tj. způsobů, jak od nuly přijít k velkému majetku ! Proč nepíšete o poměrech v Německu ,a místo toho vytahujete historky z Čech,na nichž už popravdě roste mech a drobné pampelišky ? |
|
|
chk 14.1.2009 16:45Re: Autorovi, Jeden drobný rozdíl tu je. V Německu (v tom západním, tedy), a v demokratických státech obecně, by se nikdy nemohlo stát to co u nás: všechny seriozní sdělovací prostředky o kauze informovaly, všichni o tom věděli včetně skutečně zodpovědných lidí, a přesto podvody jely vesele dál a nikdo se je nepokusil, po dobu nejméně dvou let od doby kdy to prasklo, ani ukončit, když už nějak potrestat. |
|
|
kurbet 14.1.2009 18:25Re: Autorovi, Ano,máte pravdu.Psmatuji si vyjádření tehdy vrchního šéfa alias min.financí Kočárníka-že tento problém nelze vyřešit rychle(např.změnou barvy),ale pracuje se na tom.Ještě neměli pánové dost nakradeno-viz svědek,který viděl pí Dybovou,jak odchází s igelitkou s 25 melouny, apod.Pak to šlo ráz naraz,ze dne na den.Ale to už tam títo pánové neseděli. |
|
|
Ladislav N :-))) 14.1.2009 19:01Re: kurbet IP: 77.48.102.xxx - svědek, který viděl pí Dybovou, jak odchází s igelitkou s 25 melouny.. Člověče, jste vážně tak blbej? |
|
|
marie 15.1.2009 2:17Jana Lorencová Kdy tě poprvé napadlo napsat knihu Krvavé oleje? Napadlo mne to poměrně brzy po tom, co jsem se dostala k prvním informacím o záměně motorové nafty a LTO. Na té kauze pracuji někdy od poloviny roku 1993. Na samém začátku jsem vlastně sama nechápala, co je její podstatou. Když mi to celníci vysvětlovali, nechtělo se mi věřit, že je něco takového možné. Tvrdili totiž, že jim tehdejší legislativa neumožňuje, aby vybírali daně z milionů litrů nafty jen proto, že se jí říká lehký topný olej. Upřímně řečeno, nikdy předtím mě také nenapadlo, že se něčím podobným budu zabývat. Když jsem ale na vlastní oči viděla zákony, přijaté na návrh tehdejšího ministerstva financí ČR a posvěcené tehdejší vládou i parlamentem, začala jsem postupně chápat. |
|
|
Jarin 14.1.2009 13:05S panem Frybortem se da i souhlasit, ale nez se zacneme rozplyvat nad moralni integritou nemeckych politiku (aniz bych maval obema rukama a kricel, ze jinde se to dela taky), vzpomenme jisteho Gerharda Gazprom S... |
|
|
chk 14.1.2009 11:42Možná jiné osoby.... "...je i cosi jako dobrá pověst, o niž člověk s normálními vzněty ducha nerad přijde..." U nás tedy asi problém spočíval v tom, že dobrou pověst u nás neměl skoro nikdo. Tedy neměl o co přijít. Rozhodně ji neměla partička z prognosťáku (i když chvíli to tak vypadalo), ani bývalý náměstek RaJ, o lidech obecně s komunistickou minulostí nemluvě. Jinak jestli někdo dva roky bránil změně, zřejmě to byl tehdejší ministr financí Kočárník a jeho náměstek Klak. Stav našeho soudnictví a policie tomu jenom napomáhal. Jinak zde na Psu se v diskusích často objevuje věta, která mě může vytočit. Dovolím si volně citovat: "Ti, co tam jsou dneska, alespoň už mají nakradeno. když budu volit někoho jiného, bude si chtít najdřív nakrást." Je to samozřejmě omyl, nový člověk nemá ty správné kontakty a ze začátku mívá i zábrany. Ale jak v bahně už jednou jedete, jenom zvyšujete obrátky. Někdy mám pocit, že tyto výroky zde ponechávají placení aparátčící největších politických stran (tedy stran bývalé tzv. opoziční smlouvy). |
|
|
Pišta 14.1.2009 21:30Re: Možná jiné osoby.... A kdopak té vykutálené vládě velel a vybral si do ní ministry? To byl nesvéprávnej? |
|
|
Jerry 14.1.2009 10:19hm. něco na tom je Máte asi pravdu, pane autore. Zejména když člověk zapátrá v paměti, nejde jen o LTO... Vždycky mi přišlo, že v americe, v itálii, prostě někde "jinde" na západ od nás, se sice dějí zločiny podobné, ale vždycky se proti nim nějak najde "správná" síla. V itálii proti mafii to byli komisaři, kteří tedy někdy neměli moc velkou životnost, ale bojovali... v New Yorku to byl Guillany, kdo se postavil proti zločinnosti... U nás tahle demonstrace "správné" strany nějak chybí. A všechno se šumluje a zametá.... |
|
|
Marat 14.1.2009 12:37Re: hm. něco na tom je Také žádný dopadený hříšník se neomlová,že sice tu hanebnost spáchal,ale zákon přece neporušil. Zákon nemůže pamatovat na vše,ale každý ví,co je nemravné a tak zákon nepotřebuje.Jsou přece také zákony morální a mravní. Mnohokráte jsme četl v českém tisku: Ano udělal(la) jsem to,ale zákon jsem neporušil (a). |
|
|
Jirka 14.1.2009 16:30Re: hm. něco na tom je Také to tak cítím. Hranice zákona je hranice, kdy lumpárna kje tak velká, že musí být trestána. jenže před ní je pásmo, které sice není nositelem trestu, ale slušný člověk by se v něm neměl pohybovat. A kdo argumentuje s nepřekročením hranice trestu, je pro mne lump, který v tom umí chodit, má kliku, zneužívá zákony, má dlouhé prsty .... atd. Ale pro mne stejně lump. Podobně chápu chápu výrok: kauza je zpolitizovaná - jako by lumpárna , kterou kritizuje někdo z jiné partaje byla menší a méně významná. A když setak rozčiluji: dost mne nadzvedl výrok typu: nemohu tuto funkci složit (/ tj. i když by to bylo na místě vzhledem k tomu, co jsem předvedl), protože mám velkou hypotéku. No to mne dorazilo |
|
|
Bloud 14.1.2009 8:22Drobná nepřesnost "....Nakoupíte někde větší možství topného oleje, prostřednictvím dobrých kamarádů na vlivných místech jej přeetiketujete na motorovou naftu..." Naopak, koupíte někde větší množství motorové nafty a přeetikujete ji na topný olej, pane autore. Díky. |
|
|
slovan 14.1.2009 8:47Re: Drobná nepřesnost Tak tak, nakoupite naftu, preetiketujete ji na LTO a prodavate ji za cenu trochu mensi nez cena nafty(aby byl odbyt) , to co by byla dan pro stat je ted vas zisk. |
|
|
Bloud 14.1.2009 8:48Re: Drobná nepřesnost Tak jest... |
|
|
JoJo 14.1.2009 10:10Re: Drobná nepřesnost Melete nesmysly. Tento systém skončil v okamžiku, kdy bylo barvení a značení charakterizováno jako výroba a ta jako taková musí být v daňovém skladu. Žádný daňový sklad pro Vás neudělá švindl, v okamžiku uvolnění do volného daňového oběhu musí být zdaněn, spotřební daň je vrácena po použití na výrobu tepla. |
|
|
Jerry 14.1.2009 10:14Re: Drobná nepřesnost však taky pěkně dlouho trvalo, než se tak stalo, že ;) |
|
|
i.h. 14.1.2009 8:18Mozna by nam pan Frybort mohl neco napsat o podvodech a rozkradackach po "Wende" v byvalem DDR, po sjednoceni, po cela devadesata leta. Ti tak strasne poradni a poctivi a vubec tak nejak lepsi lidi, totiz Nemci, tam rukou spolecnou a nerozdilnou rozkradli stovky miliard - ne korun, ale marek. Ale to se nehodi, holt ten "cesky ksindl" je pro nej lepsim cilem. |
|
|
skeptik 14.1.2009 8:14Ale přišli na něj i na Slovensku, jenže tam to vláda během tří měsíců zatrhla. U nás se to vesele provozovalo skoro dva roky, proč asi? |
|
|
V.Hoffman 14.1.2009 9:09Re: Ale přišli na něj i na Slovensku, Hm, teraz neviem, ale nefrcali tie podvody uz v 91 a 92, ked sme este mali spolocny stat?? BTW: Nerobte si iluzie, Meciarova privatizacia bola oficialne posvatena lupez za bieleho dna. LTO je proti tomu cajicek. |
