Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: O levicovosti a pravicovosti úvaha opožděná
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Tarcinec 24.7.2012 20:03ultra anarchiste v podstate maj se jmenovat ultrapravicacy, ze jo? |
|
M. Prokop 24.7.2012 21:31Re: ultra Že ne. |
|
|
J. Rázl 24.7.2012 18:02Pravice může slíbit jen pot a slzy, levice (slibující cokoliv) nás jimi obdaří. Velmi přesné a výstižné! Škoda, že tento složitý problém nelze popsat tak jednoduše, aby zdánlivá složitost neodradila většinu čtenářů. Ale stádo je stádem právě proto, že se skládá z jedinců, odmítajících složité" rozhodování se" a zodpovědnost za jeho výsledek, nýbrž upřednostňujících "jednoduchá" rádoby radikální, ve skutečnosti však exttremistická řešení. Proto se tito jedinci shromažďují kolem "vůdce", který tuto odpovědnost rád "vezme na svá bedra". Tak vzniká společenství jedinců, ochotných jít za vidinou "pastvin zelených" kamkoliv a s kýmkoliv. Toto společenství, nazývá se STÁDO. |
|
|
Z. Rychlý 24.7.2012 17:23Demokracie je způsob jak si zcela svobodně zvolit vlastní diktátory. Tak nějak pravil tuším Koukolík. |
|
|
M. Prokop 24.7.2012 21:33Re: Demokracie je způsob Pravil správně, ale nějak to preferuji před tím, aby mi je volil někdo jiný. |
|
|
Z. Rychlý 24.7.2012 22:03Re: Demokracie je způsob Tomu čelím furt. Ať volím jak volím, někdo jiný mi tam nastrká takové .... maskoty s ko. |
|
|
V. Stejskal 24.7.2012 16:24Marx K zidovce otazce se Marx vyjadril naslodovne: mne nezajima religiozni zid, mne zajima svetsky zid (materialni) atd. Podobne tomu je i s levici a pravici. Mne nezajima ideologie, mne zajima materialni strana problemu. Pravice (kapitalismus) generuje nesplatitelne dluhy a zene lidi do bidy (vetsina lidi sveta zije v absurdni bide). Levice (socialismus) dluhy temer nevytvarela a vetsina lide celkem slusne existovala a to i prez stupiditu vedoucich predstavitelu strany a vlady. |
|
|
Z. Rychlý 24.7.2012 17:14Re: Marx Bohužel pro vás je tomu úplně naopak. Jeden příklad rovnosti a bratrství Kambodža s levicovým Pol potem a druhý současná Severní Korea - vzor všech levičáků - rovnost v bídě a hladomoru. |
|
|
B. Rybák 24.7.2012 19:26Re: Marx Velkoruský socialismus ("říše zla") ztroskotal na obrovském zadlužení (především Polska a Maďarska i Ruska) které bylo vzhledem k jeho naprosté ztrátě konkurence schopnosti nesplatitelné. Potravinová závislost na kapitalistickém západu a afganistánský výprask způsobený západní vojenskou technikou (Reaganem) znamenal, že i trvale připravovaná světová (válka) revoluce byla neproveditelná - pád byl tedy nevyhnutelný. P.S. O záměrném hladomoru na Ukrajině jste nikdy neslyšel? |
|
|
V. Stejskal 24.7.2012 22:03Re: Marx Zadluzeni Polska, Ruska, Madarska ci SSSR bylo smesne ve srovnani s dluhy, ktere ma USA, Nemecko, Spanelsko ci Cesko. Ceskoslovensko, mimochodem, zakoncilo svoji existenci temer bez dluhu. SSSR nestroskotal na obrovskem zadluzeni, nybrz na senilnosti jeho vudcu. V sousedni Cine, jak vime, meli vice stesti a dnes je svetovou ekonomickou velmoci c. 2 temer bez dluhu (vysledek levicacke politiky, kdy stat kontroluje investice). Na Ukrajine nebyl zadny "zamerny hladomor". Byla to nezkusenost uredniku ministerstva zemedelstvi, pomala komunikace a samozrejme i "revolucni nadseni" - sebrali na vesnici nejen vsechno potravinarske obili, ale i obili urcene na vysev. V USA byla v te dobe situace podobna, 25% obyvatelstva bylo bez prace. Atd. |
|
|
P. Urban 25.7.2012 18:30Re: Marx Obecně platí, že socialismus za stejných podmínek generuje horší životní podmínky. A to i tehdy, když se zdá, že to už není možné. (Například v některých afrických státech.) Srovnávání dluhů, které ve své dobe MĚLY socialistické státy s dluhy, které MAJÍ státy dnes je poněkud nekorektní, neboť se změnila situace. Zadluženost Západu by nepochybně klesla, pokud by si Západ vzal příklad z Číny a přizpůsobil jí své životní a sociální standardy. Nejsem si ovšem jistý, zda by tuto levičáckou politiku V.Stejskal pochopil. Začátkem třicátých let byly a USA miliony lidí nezaměstnaných. Na Ukrajině miliony lidí zemřely hlady, tisíce se jich staly obětí kanibalismu. Z jistého velmi abstraktního hlediska lze říci, že situace byla podobná. |
|
|
T. Hamet 25.7.2012 19:34Re: Marx Šmarjá, to je vůl :( |
|
|
M. Prokop 24.7.2012 21:34Re: Marx Nedáte-li k tomu "smajlíka", mohl by to někdo i brát vážně, nějaký popletený levičák. |
|
|
P. Urban 25.7.2012 18:13Re: Marx "Pravice (kapitalismus) generuje nesplatitelne dluhy a zene lidi do bidy ... levice (socialismus) dluhy temer nevytvarela a vetsina lide celkem slusne existovala." Neobvyklá zkušenost. V které zemi jste ji udělal ? |
|
|
M. Šejna 24.7.2012 9:30matení pojmů levice a pravice jsou téměř nerozpoznatelné v českém prostředí, kde v politice vládne matení pojmů. Kouzelným příkladem býval premier Topolánek, který sebe a svou rodnou stranu označoval za liberálně konzervativní. To je podobné, jako kdyby se někdo označil za levicového pravičáka, nebo za křesťanského ateistu. Konzervativec je odpůrcem změn, ale i zastáncem tradic. Z tohoto pohledu může být konzervativec pravičák i levičák. Například čeští komunisté jsou dnes v podstatě velmi konzervativní. Liberalismus se dá označit za ideologii postavenou na lidských svobodách. Z tohoto pohledu tedy může být jak pravicový, tak levicový. Většina lidí má v sobě trochu levicovosti i pravicovosti, trochu konzervatismu a trochu liberalismu. Čeští podnikatelé, kteří se většinou považují za přesvědčené pravičáky, uznávají pravidlo "kapitalizace zisků, socializace ztrát". Tedy do mého zisku státu nic není, ale moji ztrátu by mi měl stát zaplatit. Většina lidí pak prosazuje představu, že daně se platit nemusí, ale stát by mi měl poskytnout servis zdarma (státní silnice, státní zdravotnictví, policie, hasiči atd.) |
|
|
V. Kun 24.7.2012 15:18Re: matení pojmů Šejno, Šejno, máš pravdu v tom, že v Česku se už ani neví zda mají pravou a levou ruku! Z toho důvodu se snad domíváš, že klam politiků vymaže skutečnost, že někdo se chová vychcaně -LEVIČÁK a druhý má jakousi morálku a chce si sám vydobýt svůj denní chléb - JE PRAVIČÁK : |
|
|
V. Ondys 24.7.2012 18:01:)))))))) Ba, ba, jsou jim ukradený horší bude, až nás jednou :)))))))) osvobodí Taliban po našem historicky osvědčeném :))))) udatném odporu a začne je sekat zlodějům. Kdo pak tady bude společensky nejpříkladněji jednomyslně hlasovat za navěkyanikdyjinak? |
|
|
B. Rybák 24.7.2012 20:09Re: matení pojmů Konzervativec brání pouze těm změnám, které společnost vzdalují od osvědčených, v křesťanském prostředí vzniklých hodnot (svědomí, čest, stud..) a organizačních struktur (rodina, obec, národ..). Brání tedy změnám vedoucím k sociálnímu a ekologickému parazitismu, ke ztrátě odpovědnosti a obecně tedy změnám ničícím morálku, změnám zavádějícím zhoubný levicový morální relativizmus. Sebevětší změny vedoucí k posilování těchto hodnot by pochopitelně konzervativec přivítal. Označování např. dogmatických pohrobků Brežněva za konzervativce je příkladem velmi hloupého a velmi nebezpečného vymývání mozků. Pravicoví (tedy ekonomičtí) liberálové pochopili, že svoboda podnikání v amorální, tedy z protispolečensky jednajících jedinců složené společnosti, není realizovatelná. To věděl už A. Smith. Proto je spojenectví ekonomických liberálů a konzervativců (v morálce a kultuře) přirozené. |
|
|
M. Prokop 24.7.2012 21:37Re: matení pojmů Větší legrace než Topolánek (praxí nejspíš socdemák) je, když se za liberály označují melouni. Podnikatelé klidně mohou chtít socializovat ztráty, ale vysvětlete mi, proč jim na to stát (jeho úředníci) přistupuje. |
|
S. Netzer 24.7.2012 9:26Nic než povrchní řečičky, opírající se o citát sociálního demokrata, H. Schmidta, který o tomto výroku prohlásil sám v Zeit Magazinu č.10 (4.3.2010), že to byla hloupá odpověď na hloupou otázku ("Es war eine pampige Antwort auf eine dusselige Frage."). Svět bez vizionářů je nemyslitelný. "Mnoho lidí vidí svět takový jaký je a ptají se „proč“?. Já sním o světě, který tady ještě nikdy nebyl a ptám se „proč ne“?" (Robert F. Kennedy "Some men see things as they are and say why? I dream things that never were and say why not?") |
|
|
Z. Rychlý 24.7.2012 17:19Re: Nic Klidně si sněte jak libo, klidně si svůj stát vytvářejte - ale nenuťte ani mne, ani jiné, aby váš stát financovali. To je v kostce vše. Zatím všechny vize lepších světů končily s miliony mrtvol a potoky krve a neštěstí. Nechápu, kde se pořád bere ta víra, že teď už se nám to povede a lidé se stanou lepšími a lidštějšími. Doposud se to v historii lidstva nikdy nezdařilo. |
|
|
V. Ondys 24.7.2012 18:09Přesně a trefně nechápu, co brání komoušům a socanům dávat dohromady svý finanční prostředky a kolektivně nám předvádět v praxi za svý svou toleranci k vyžírkům a žvanilům, abychom se šokováni takovým lidským pokrokem zcela přirozeně hrnuli k dílu, jenom prohnanej otrokář potřebuje stát, aby se silou zmocnil bejků, kteří nevěří, že jim bude :))))) stát i v roli volů! |
|
|
J. Schwarz 24.7.2012 8:56Proč by bylo třeba rozdělit území státu na čtverečky podle preferencí obyvatel? Úplně by přece stačilo, aby ony "levicové jistoty" negarantoval stát. Ti samostatní a zodpovědní by je od státu nežádali a tedy by se jich vzdali. "Levicově orientovaní" - pokud by nesouhlasili s tím, že si sociálno musí zajistit sami mezi sebou, na základě dobrovolnosti a ne prostřednictvím státního násilí by jen prokázali, že jsou parazity okrádající ty "pravicové" bez jejichž schopností by se neobešli a ne naopak, jak rádi tvrdí. |
|
|
P. Schuh 24.7.2012 8:07Fanatik v extázi Pravice do toho ! Levice do toho ! Góóól ! |
|
|
P. Maleček 24.7.2012 5:53Levičák či pravičák - všichni kradou jak o život Teoretizovat se dá do nekonečna. Ale nechápu proč autor při své nepopiratelné inteligenci a vzdělání nevidí ten základní problém současné demokracie, jedno zda levicové či pravicové. Tím je vědomé rozkrádání veřejných rozpočtů zvolenými představiteli politiky. A to na všech úrovních - státních, krajských i komunálních a všemi možnými způsoby. To je totiž ta ideologie, která dnes vládne euro americkému prostoru a zároveň ho žene do zkázy. Za dodržování kulturních a demokratických principů a tří mantinelů - zákazu zadlužování státu, trestání zlodějny z veřejného jako nejtěžšího zločinu, stejně jako při poškození zdravého životního prostředí, by si klidně pravice či levice mohla experimentovat se svými společenskými teoriemi, aniž by ohrozila možnost klidného života i pro ekonomicky nejslabší vrstvy. Ale to je bohužel ta největší teorie. Touha po maximální moci a majetku je u řady jedinců silnější než pud sebezáchovy, o nějaké morálce a studu nemluvě. A demokracie neumí tyto draky zastavit a proto se jednoho dne zhroutí. Myslím, že už to hroucení sledujeme v přímém přenosu. |
|
|
T. Blecha 24.7.2012 6:35Re: Levičák či pravičák - všichni kradou jak o život Jestli to pane Maleček nebude tím, že současné strany prohlašující se za pravici, provádí levicovou politiku. |
|
J. Štrobl 24.7.2012 7:04Re: Levičák či pravičák - všichni kradou jak o život Trefil jste hřebíček na hlavičku. |
|
|
T. Blecha 24.7.2012 9:26Re: Levičák či pravičák - všichni kradou jak o život Největší sranda je jak levicoví voliči řvou na ODS a TOP09, které v tomto volebním období v podstatě naplňují volební program ČSSD. |
|
|
A. Bocek 24.7.2012 7:09Re: Levičák či pravičák - všichni kradou jak o život Zlodějina nemá ideologickou dimenzi, je to otázka morálky a toho jak jsme nezodpovědně pustili k moci neprověřené nemorální jedince. |
|
|
J. Kanioková 24.7.2012 7:44Nemá, ale SKUTEČNÁ pravice by měla usilovat o co nejmenší stát, na jen naprosto nezbytné přerozdělování, bez dotací. Ubylo by určitě aspoň 80% příležitostí, pokušení, možností! |
