27.5.2024 | Svátek má Valdemar


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: O levicovosti a pravicovosti úvaha opožděná

Otřes roku devětaosmdesátého přivodil zánik sovětského imperia, také ale vymetl z demokracie, co na ní bylo nejpodstatnější: konkurenci idejí. Jakápak konkurence, když se z celé nabídky zleva doprava osvědčil navzdory všem svým dosyta známým nedostatkům politický systém jediný, parlamentní demokracie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
T. Hamet 25.7.2012 19:34

Re: Marx

Šmarjá, to je vůl :(

P. Urban 25.7.2012 18:30

Re: Marx

Obecně platí, že socialismus za stejných podmínek generuje horší životní podmínky. A to i tehdy, když se zdá, že to už není možné. (Například v některých afrických státech.) Srovnávání dluhů, které ve své dobe MĚLY socialistické státy s dluhy, které MAJÍ státy dnes je poněkud nekorektní, neboť se změnila situace. Zadluženost Západu by nepochybně klesla, pokud by si Západ vzal příklad z Číny a přizpůsobil jí své životní a sociální standardy. Nejsem si ovšem jistý, zda by tuto levičáckou politiku V.Stejskal pochopil.

Začátkem třicátých let byly a USA miliony lidí nezaměstnaných. Na Ukrajině miliony lidí zemřely hlady, tisíce se jich staly obětí kanibalismu. Z jistého velmi abstraktního hlediska lze říci, že situace byla podobná.

P. Urban 25.7.2012 18:13

Re: Marx

"Pravice (kapitalismus) generuje nesplatitelne dluhy a zene lidi do bidy ... levice (socialismus) dluhy

temer nevytvarela a vetsina lide celkem slusne existovala."

Neobvyklá zkušenost. V které zemi jste ji udělal ?

V. Stejskal 24.7.2012 22:03

Re: Marx

Zadluzeni Polska, Ruska, Madarska ci SSSR bylo smesne ve srovnani s dluhy, ktere ma USA, Nemecko, Spanelsko ci Cesko. Ceskoslovensko, mimochodem, zakoncilo svoji existenci temer bez dluhu. SSSR nestroskotal na obrovskem zadluzeni, nybrz na senilnosti jeho vudcu. V sousedni Cine, jak vime, meli vice stesti a dnes je svetovou ekonomickou velmoci c. 2 temer bez dluhu (vysledek levicacke politiky, kdy stat kontroluje investice). Na Ukrajine nebyl zadny "zamerny hladomor".  Byla to nezkusenost uredniku ministerstva zemedelstvi, pomala komunikace a samozrejme i "revolucni nadseni" - sebrali na vesnici nejen vsechno potravinarske obili, ale i obili urcene na vysev. V USA byla v te dobe situace podobna, 25% obyvatelstva bylo bez prace. Atd.

Z. Rychlý 24.7.2012 22:03

Re: Demokracie je způsob

Tomu čelím furt. Ať volím jak volím, někdo jiný mi tam nastrká takové .... maskoty s ko.

M. Prokop 24.7.2012 21:37

Re: matení pojmů

Větší legrace než Topolánek (praxí nejspíš socdemák) je, když se za liberály označují melouni.

Podnikatelé klidně mohou chtít socializovat ztráty, ale vysvětlete mi, proč jim na to stát (jeho úředníci) přistupuje.

M. Prokop 24.7.2012 21:34

Re: Marx

Nedáte-li k tomu "smajlíka", mohl by to někdo i brát vážně, nějaký popletený levičák.

M. Prokop 24.7.2012 21:33

Re: Demokracie je způsob

Pravil správně, ale nějak to preferuji před tím, aby mi je volil někdo jiný.

M. Prokop 24.7.2012 21:31

Re: ultra

Že ne.

B. Rybák 24.7.2012 20:09

Re: matení pojmů

Konzervativec brání pouze těm změnám, které společnost vzdalují od osvědčených, v křesťanském prostředí vzniklých hodnot (svědomí, čest, stud..) a organizačních struktur (rodina, obec, národ..). Brání tedy změnám vedoucím k sociálnímu a ekologickému parazitismu, ke ztrátě odpovědnosti a obecně tedy změnám ničícím morálku, změnám zavádějícím zhoubný levicový morální relativizmus. Sebevětší změny vedoucí k posilování těchto hodnot by pochopitelně konzervativec přivítal. Označování např. dogmatických pohrobků Brežněva za konzervativce je příkladem velmi hloupého a velmi nebezpečného vymývání mozků.

Pravicoví (tedy ekonomičtí) liberálové pochopili, že svoboda podnikání v amorální, tedy z protispolečensky jednajících jedinců složené společnosti, není realizovatelná. To věděl už A. Smith. Proto je spojenectví ekonomických liberálů a konzervativců (v morálce a kultuře) přirozené.

V. Tarcinec 24.7.2012 20:03

ultra

anarchiste v podstate maj se jmenovat ultrapravicacy, ze jo?

B. Rybák 24.7.2012 19:26

Re: Marx

Velkoruský socialismus ("říše zla") ztroskotal na obrovském zadlužení (především Polska a Maďarska i Ruska) které bylo vzhledem k jeho naprosté ztrátě konkurence schopnosti nesplatitelné. Potravinová závislost na kapitalistickém západu a afganistánský výprask způsobený západní vojenskou technikou (Reaganem) znamenal, že i trvale připravovaná světová (válka) revoluce byla neproveditelná - pád byl tedy nevyhnutelný.

P.S. O záměrném hladomoru na Ukrajině jste nikdy neslyšel?

V. Ondys 24.7.2012 18:09

Přesně a trefně

nechápu, co brání komoušům a socanům dávat dohromady svý finanční prostředky a kolektivně nám předvádět v praxi za svý svou toleranci k vyžírkům a žvanilům, abychom se šokováni takovým lidským pokrokem zcela přirozeně hrnuli k dílu, jenom prohnanej otrokář potřebuje stát, aby se silou zmocnil bejků, kteří nevěří, že jim bude :))))) stát i v roli volů!

J. Rázl 24.7.2012 18:02

Pravice může slíbit jen pot a slzy, levice (slibující cokoliv) nás jimi obdaří.

Velmi přesné a výstižné!

Škoda, že tento složitý problém nelze popsat tak jednoduše, aby zdánlivá složitost neodradila většinu čtenářů. Ale stádo je stádem právě proto, že se skládá z jedinců, odmítajících složité" rozhodování se" a zodpovědnost za jeho výsledek, nýbrž upřednostňujících "jednoduchá" rádoby radikální, ve skutečnosti však exttremistická řešení. Proto se tito jedinci shromažďují kolem "vůdce", který tuto odpovědnost rád "vezme na svá bedra". Tak vzniká společenství jedinců, ochotných jít za vidinou "pastvin zelených" kamkoliv a s kýmkoliv. Toto společenství, nazývá se STÁDO.

V. Ondys 24.7.2012 18:01

:)))))))) Ba, ba, jsou jim ukradený

horší bude, až nás jednou :)))))))) osvobodí Taliban po našem historicky

osvědčeném :))))) udatném odporu a začne je sekat zlodějům. Kdo pak

tady bude společensky nejpříkladněji jednomyslně hlasovat za

navěkyanikdyjinak?

Z. Rychlý 24.7.2012 17:23

Demokracie je způsob

jak si zcela svobodně zvolit vlastní diktátory.

Tak nějak pravil tuším Koukolík.

Z. Rychlý 24.7.2012 17:19

Re: Nic

Klidně si sněte jak libo, klidně si svůj stát vytvářejte - ale nenuťte ani mne, ani jiné, aby váš stát financovali. To je v kostce vše. Zatím všechny vize lepších světů končily s miliony mrtvol a potoky krve a neštěstí. Nechápu, kde se pořád bere ta víra, že teď už se nám to povede a lidé se stanou lepšími a lidštějšími. Doposud se to v historii lidstva nikdy nezdařilo.

Z. Rychlý 24.7.2012 17:14

Re: Marx

Bohužel pro vás je tomu úplně naopak. Jeden příklad rovnosti a bratrství Kambodža s levicovým Pol potem a druhý současná Severní Korea - vzor všech levičáků - rovnost v bídě a hladomoru.

V. Stejskal 24.7.2012 16:24

Marx

K zidovce otazce se Marx vyjadril naslodovne: mne nezajima religiozni zid, mne zajima svetsky zid (materialni) atd. Podobne tomu je i s levici a pravici. Mne nezajima ideologie, mne zajima materialni strana problemu. Pravice (kapitalismus) generuje nesplatitelne dluhy a zene lidi do bidy (vetsina lidi sveta zije v absurdni bide). Levice (socialismus) dluhy temer nevytvarela a vetsina lide celkem slusne existovala a to i prez stupiditu vedoucich predstavitelu strany a vlady.

V. Kun 24.7.2012 15:32

Re: Levá vede k zahálce , Pravá k prosperitě(né však vždy)

Díky Bohu, že se ještě najdou lidé jako pan Boček, kteří vidí věci tak jak jsou a nikoliv 13 procent  lidí kteří v Česku stále ještě volí komouše!

V. Kun 24.7.2012 15:18

Re: matení pojmů

Šejno, Šejno, máš pravdu v tom, že v Česku se už ani neví zda mají pravou a levou ruku!

Z toho důvodu se snad domíváš, že klam politiků vymaže skutečnost, že někdo se chová vychcaně -LEVIČÁK a druhý má jakousi morálku a chce si sám vydobýt  svůj denní chléb - JE PRAVIČÁK :

P. Pavlovský 24.7.2012 14:47

Re: Pravicovost

To by si na téma povinných prohlídek automobilů mohl říci i každý automechanik.

Chápejte to tak, že je tu potřeba nějaká obecná norma, platná pro všechny steně.

Kupříkladu i děti učitelů musí chodit do školy nebo alespoň na přezkušování!.

J. Holič 24.7.2012 14:14

Re: Levičák či pravičák - všichni kradou jak o život

Asi tak - ale když se najednou lidi rozhodnou, že existuje tráva, která vzniká nicneděláním a nejlíp se jí daří v haldách odpadků dopadne to zle... :-)

A. Bocek 24.7.2012 14:09

Re: Pravicovost

Jako elektrikář periodickou revizi nepotřebuji, Řád preventivní údržby jsem si stanovil u zásuvkových obvodů + koupelna 4 roky , světelné telekomunikační a datové nekontroluji, hromosvod pouze měření co 8 let. Oproti ČEZ Distribuci se domnívám, že mi mé vlastní zařízení vydrží déle.

A. Bocek 24.7.2012 13:52

Re: Levičák či pravičák - všichni kradou jak o život

Je to jako s tím anglickým a českým trávníkem , musí se odplevelovat, provzdušňovat, přihnojovat, sekat.... a když to budeme dělat pečlivě 100 let budeme mít srovnatelnou demokracii.

L. Severa 24.7.2012 13:23

Moc Vás zdravím, paní Kanioková.

Kdybych to uměl napsal bych to úplně  stejně. Vaše vzpomínka na  maminku mně připomněla tu moji, která ve čtrnácti  létech, kdy se děda- mlynář zabil a babička musela do nemocnice, obstarávala domácnost. Deset sourozenců, nejmenší v peřince. Když potom s tátou začínali prodávala uhlí - mám ještě fotografii na které vypadá jak mouřenín. Jaký je to rozdíl proti dnešku, kdy řada lidí by ráda jen natahovala ruku.

J. Holič 24.7.2012 12:39

Re: Levičák či pravičák - všichni kradou jak o život

Rozkrádání rozpočtů není problém demokracie. Je to jen důsledek jejího špatného fungování. Demokracie funguje tak, jak o ni lidé pečují. Pojmem "lidé" myslím voliče. Volič je základ demokracie - je její sílou i slabinou. Pokud jsou voliči zodpovědní, chodí k volbám, pečlivě sledují politické dění a reagují na něj při volbách, při kterých se rozhodují racionálně, je demokracie silná jako nic jiného. Na druhé straně, pokud lidé kašlou na to, co se s jejich zemí děje, k volbám nechodí, a když konečně přijdou, rozhodují se pouze podle toho, kdo má lepší kravatu, nebo kdo dá při kampani pivo zdarma, je pak demokracie nefunkční, lidé propadají větším depresím a společnost má tendence hledat snadné viníky (v sobě je nevidí) a snadná řešení (zesilování extremismu). Myslím, že mnozí tuší, kde se naše země nachází...

P. Pavlovský 24.7.2012 11:16

Re: pane Pavlovský

Děkuji za upozornění, to jsem si neuvědomil.

Upřesňuji tedy svůj návrh tak, že těch 10 000 musí být složeno z daní  z platu, ze zisku, a

 nemovitostí a pod., nesmí to být daně "zákaznické". Ono v tom R-U se do toho jistě také nemohla počítat potravní daň nebo daň, kterou platili kupující alkoholu či tabáku.

A. Bocek 24.7.2012 10:42

Re: Absolutně s Vámi souhlasím,

Děkuji, kéž by nás Pánbíček při jasnej mysli zachovati ráčil ! .

P. Schuster 24.7.2012 9:55

Re: Pravicovost

Víte jak se říká zeleným v Austrálii? Meloun - z venku zelení a vevnitř rudí.

A nyní vážně. Patřím k umírněným environmentalistům. Přístup k ekologii byl u nás u techniků velmi různorodý. Ovšem už před více než 20-ti lety musela každá energetická studie obsahovat enviromentální rozbor tj. dopad projektu na životní prostředí. Je to věcí každého posuzovatele, ale radikalizmus v každé ideologii je nebezpečný.