F. Houžňák 1.8.2019 8:50

Nelži, Koreň, a podívej se semhle,

https://bit.ly/2MuvZbn

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Koreň 1.8.2019 9:34

Re: Nelži, Koreň, a podívej se semhle,

Milý pane Houžňáku, mamuty jsme spolu nepásli a ani při diskutování jsme se neskamarádili natolik, abychom si tykali. To jen pro pořádek.

Případ popisovaný v odkazu samozřejmě znám, šlo o manželství uzavřené v Sýrii podle syrského práva. Kdyby nebyli manželé už když přišli, mohli by se ti dva v Německu vzít až v 18, podle německého práva. Chápete?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Lenc 1.8.2019 9:53

Re: Nelži, Koreň, a podívej se semhle,

Nechápu pane Koreňi.Takže každý kdo se k nám přistěhuje s několika manželkami dostane přinejmenším azyl a bude vesele provozovat mnohoženství zákon nezákon?To si snad děláte srandu, nebo ne?Je to stejné jako když tentýž člověk vyznávající právo šária bude své ženy v naší zemi bít, tak to bude beztrestné, protože si je přivezl ze země, kde je možné provozovat mnohoženství a je to tam dovolené? Pokud toto myslíte vážně, tak potěž pán Bůh....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Brich 1.8.2019 11:56

Re: Nelži, Koreň, a podívej se semhle,

Jak si to představujete! Copak dubový koreň pocelovaný Pravdou a Láskou se může mýlit?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Koreň 1.8.2019 19:21

Re: Nelži, Koreň, a podívej se semhle,

Než odpovím na Vaše námitky, zopakuju téma mého prvního příspěvku: Uzavření manželství se v každé zemi řídí místním právem, v Čechách českým, v Sýrii syrským, v Německu německým. Pokud se shodneme na tomhle, shodneme se i na tom, že "nejvyšší soudní instituce v Německu prohlásily dětské sňatky, uzavřené zde podle práva šaría, za souladné s ústavou" je dezinformace. V Německu sňatek s dítětem uzavřít nelze.

Vy se ale ptáte ještě na něco jiného - jak je to s posuzováním sňatků uzavřených v jiné zemi. Odpověď dává např. https://www.auswaertiges-amt.de/de/newsroom/buergerservice-faq-kontakt/faq/04-heirat-ausl---gueltigkeit-in-d/606266. Manželství uzavřené v cizině je v Německu možné registrovat jen když je jeden z manželů německý občan. Jinak posuzuje každý úřad důsledky plynoucí z takového manželství podle svého uvážení (a svých vnitřních předpisů). Například když budete chtít uzavřít manželství s druhou ženou, úřad žádost zamítne. Když ho uvedete v omyl a první manželku zatajíte, budete trestně stíhaný. Když někdo přijede do Německa s více manželkami a všichni dostanou trvalý pobyt, považuje se za manželku podle německého práva ta, která dostala pobyt jako první. Takže Vám finanční úřad dovolí společně danit jen s jednou. Když požádá druhá manželka o povolení k pobytu z důvodu zcelení rodiny, úřad žádost zamítne. Když se bude druhá manželka (ta bez nároků plynoucích z manželství) chtít znovu provdat v Německu, úřad žádost zamítne, protože už je vdaná. Musela by se nejdříve rozvést. Atd.

evím, co přesně myslíte "provozováním mnohoženství". Neformální soužití s více ženami pod jednou střechou není trestné ani v Čechách (ne že bych to někomu záviděl).

Azyl dostanou jen lidé, kteří byli pronásledovaní státem, ne automaticky manželky. Velká většina "uprchlíků" ho nedostane.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 1.8.2019 10:29

No, dobře, za tykání se omlouvám,

nicméně vaše sofistika popírá realitu, jinými slovy, lže. Jak, to sdělili už jiní komentátoři vaší poznámky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Koreň 1.8.2019 19:38

Re: No, dobře, za tykání se omlouvám,

Popírá realitu? Vážně si myslíte, že se v Německu uzavírají dětská manželství a soudy to schvalují? Máte nějaký odkaz?

Samozřejmě že nějaký úřední úkon v Sýrii podle syrského práva může mít důsledky pro úřední rozhodování v Německu podle německého práva. Ale úřady i soudy se vždycky rozhodují podle německého práva, ne šarii.

Napsal jsem delší odpověď panu Lencovi, třeba Vás bude zajímat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 1.8.2019 20:11

Vždyť říkám, je to z vaší strany sofistika,

a nepovídejte, že nechápete, jak to myslím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Koreň 1.8.2019 20:57

Re: Vždyť říkám, je to z vaší strany sofistika,

Pokusme se shodnout aspoň na jedné jednoduché věci: Je to, co říká JUDr. Křeček o dětských manželstvích v Německu, pravda, nebo není?

To je přece jasně formulovaná otázka, žádná sofistika.

Nebo je to pravda, kterou člověk cítí, ale rozumem se nedá pochopit, něco jako neposkvrněné početí?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 1.8.2019 21:37

Fakticky ano, pravda to je,

formálně, strictu senso, kvůli jednomu slovíčku ("zde", pokud ovšem "zde" znamená "tady v Německu"), nikoliv. Když to "zde" vynecháme, má pravdu i formálně. Fakticky pravdu má, protože když muslimák, jak v dotyčném případě, odjede do Sýrie nebo kam, tam si pořídí další jednu-dvě manželky dle islámského práva a přijede s nimi zpátky do Německa, tak německé soudy prohlásily, že to manželky jsou. Máte ještě nějaké nejasnosti? Fakticky je i vám jasné, o co jde, ale umanutě se hádáte dál.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Koreň 2.8.2019 11:00

Re: Fakticky ano, pravda to je,

Když jsme se tedy shodli na tom, že v Německu nejde uzavřít dětský sňatek podle práva šaría, měli bychom se shodnout na tom, o čem přesně soudy rozhodly. O souladu dětských sňatků s německou ústavou to opravdu nebylo.

Ale nebudu Vás dál trápit, mám pocit, že o další diskusi nemáte zájem. Navíc nemám moc času.

Nashledanou příště.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 2.8.2019 11:09

Používáte obvyklý postup, ilustrovaný následujícím

příkladem: někdo napíše "Včera ve Stuttgartu na ulici zavraždil syrský asylant, muslim, Němce, propíchal a rozsekal ho mačetou, bez zjevného důvodu". A takový, co argumentuje jako vy, k tomu napíše "To je lež, vy jste lhář a vůbec to není pravda. Nebyla to mačeta, ale japonský meč. A vůbec není jasné, jestli je to Syřan, může to být i Palestinec nebo nějaký jiný Arab, protože to teď policie zjišťuje. Jste rasista, který lže o muslimech a nenávidí je". No, když vám to dělá radost ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Koreň 2.8.2019 20:38

Trefil jste se jen napůl

Vůbec mi nedělá radost, že se publikuje tolik nesmyslů. Dřív patřilo k základní profesionalitě každého novináře, že si informace ověřoval. Když někdo neví, jaké národnosti pachatel byl, nemusí přece psát, že to byl Syřan. Když neví, jestli měl mačetu nebo co, může napsat, že měl sečnou zbraň. A když napíše něco, co není pravda, proč to nenazvat pravým jménem?

Když si ještě jednou pozorně přečtete, co jsem skutečně napsal, uvidíte, že zásadně veřejně nespekuluju o motivaci druhých ani je nenálepkuju - ani pana Křečka, ani Vás. Ode mě si nepřečtete, že je někdo "rasista, který lže o muslimech a nenávidí je". To totiž diskusi nijak nepomáhá, ale spíš ji ukončí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 5.8.2019 15:50

Samozřejmě že uhýbáte, jak jinak,

vidím, že jsem se svým příkladem trefil. Argumentujete přesně tak, jak jsem uvedl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Koreň 6.8.2019 13:58

Re: Samozřejmě že uhýbáte, jak jinak,

Přijde mi, že sice oba mluvíme česky, ale domluvit se nedokážeme. Mohl byste formulovat svoje myšlenky jasněji?

Před čím uhýbám? A jak jste přišel na to, že argumentuji jako ve vašem příkladě, když nikoho nenapadám osobně?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 6.8.2019 15:42

Jistě bych mohl, ale připadá mi to jako

ztráta času. Nazdar.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Koreň 6.8.2019 16:15

Vidím to stejně,

Je to o ničem. Mějte se.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 1.8.2019 13:11

Aha ... takže když si zajedu do Sýrie vzít si podle tamního práva další dvě manželky nejlíp pod 15, myslím, že tamní právo to umožňuje, a pak se s nimi vrátím zpátky, nikdo na mne u nás nemůže zákon nezákon. Budu moci na ně uplatnit nárok na daňovou úlevu jako na vyživované osoby? A dostanou po mně všechny vdovský důchod?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Koreň 1.8.2019 19:39

Re:

Na první část jsem odpověděl panu Lencovi. Jak je to s vdovským důchodem, to Vám neřeknu, ale na internetu se jistě dá najít nějaký precedens.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Písařík 1.8.2019 8:55

Re: Lež se nestane pravdou

Možná, ale nikdo nebrání těm entitám, aby jednaly podle šárii a kašlaly na německé zákony, protože šária stojí nad nimi a korán je jediná kniha, kde je napsáno všechno. Dobrá rada je drahá, lidová moudrost praví, že je lépe se průšvihům vyhýbat než řešit následky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 1.8.2019 13:14

A německý zákon si na entity jednající podle šaríi netroufne, protože rasismus a náboženská svoboda a protože se bojí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Koreň 1.8.2019 19:54

Re: Lež se nestane pravdou

Jaké entity máte na mysli?

V soukromí si v Německu jako u nás může každý dělat, co chce, pokud neporušuje zákony země, ve které žije. A na ty, kdo je porušují, máme policii, soudy, případně tajné služby, kterým je jedno, co stojí v koránu.

Osobně bych na tom nic neměnil, ať lidi žijou, jak to nejlíp umějí, a OČTŘ dělají svoji práci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Houžňák 1.8.2019 21:40

Buďto hloupý jste, nebo se hloupým stavíte,

hádal bych tu druhou možnost. Pravděpodobně v tom hraje svou roli vaše láska k islámskému způsobu života.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Koreň 1.8.2019 23:17

Tahle diskuse není o mně,

ale o tom, co napsal p. Křeček. Nečekejte, že budu komentovat svoji inteligenci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Mikulec 1.8.2019 0:59

Re: Strach?

Zřejmě se už nenosí sdílení zkušeností. To je ve stoleti informaci opravdu směšné a hloupé. Zkušenost s migranty by totiž odhalila pravdu, a ta je fakt šeredná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Braun 1.8.2019 2:42

Re: Strach?

Doufám, pane Bureš, že na základě principu opatrnosti podporujete co nejpřísnější omezení emisí CO2.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Franc 1.8.2019 7:41

Re: Strach?

Vy sem zatahujete, pane Braune, úplně nesmyslně "greténismus". Ten je ale klackem úpně jiných lidí, než je pan Bureš.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 1.8.2019 8:06

Re: Strach?

Na základě principu opatrnosti hlavně žádné ničím nepodložené lži o škodlivosti CO2 nevěřím, na rozdíl od ověřených zkušeností s Islámem z okolních zemí. Máte rád lži? Zřejmě ano. Rozhodně tak vystupujete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vrzal 1.8.2019 8:35

Re: Strach?

Gratuluji, prave jste predvedl ukazkovy osli mustek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek