Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Nesouhlas a údiv nejsou strach
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
I. Koreň 6.8.2019 16:15Vidím to stejně, Je to o ničem. Mějte se. |
|
|
F. Houžňák 6.8.2019 15:42Jistě bych mohl, ale připadá mi to jako ztráta času. Nazdar. |
|
|
I. Koreň 6.8.2019 13:58Re: Samozřejmě že uhýbáte, jak jinak, Přijde mi, že sice oba mluvíme česky, ale domluvit se nedokážeme. Mohl byste formulovat svoje myšlenky jasněji? Před čím uhýbám? A jak jste přišel na to, že argumentuji jako ve vašem příkladě, když nikoho nenapadám osobně? |
|
|
F. Houžňák 5.8.2019 15:50Samozřejmě že uhýbáte, jak jinak, vidím, že jsem se svým příkladem trefil. Argumentujete přesně tak, jak jsem uvedl. |
|
B. Carina 3.8.2019 2:25Pane Anděli, myslím si to podobně. V klasické verbální komunikaci se vyvinuly mechanismy, které do jisté míry tlumí potenciál nesouhlasení v bezprostředně nepodstatných věcech, přerůstant ve vzájemnou antagonii mezi doposud spolupracujícími jedinci. Tyto "tlumící" mechanismy jsou evoluční výhodou. (Významně k tomu přispívá nonverbální složka komunikace.) Domnívám se, že však selhávají při komunikaci prostřednitvím sociálních sítí. Tato je příliš nová. Je však pravděpodobné, že se obdobné mechanismy vyvinou i pro tento způsob komunikace. Zatím se jen v bolestech tvoří. "Rozvoj" smajlíků a "náladových statusů" může být jeho součástí. |
|
|
I. Koreň 2.8.2019 20:38Trefil jste se jen napůl Vůbec mi nedělá radost, že se publikuje tolik nesmyslů. Dřív patřilo k základní profesionalitě každého novináře, že si informace ověřoval. Když někdo neví, jaké národnosti pachatel byl, nemusí přece psát, že to byl Syřan. Když neví, jestli měl mačetu nebo co, může napsat, že měl sečnou zbraň. A když napíše něco, co není pravda, proč to nenazvat pravým jménem? Když si ještě jednou pozorně přečtete, co jsem skutečně napsal, uvidíte, že zásadně veřejně nespekuluju o motivaci druhých ani je nenálepkuju - ani pana Křečka, ani Vás. Ode mě si nepřečtete, že je někdo "rasista, který lže o muslimech a nenávidí je". To totiž diskusi nijak nepomáhá, ale spíš ji ukončí. |
|
|
F. Houžňák 2.8.2019 11:09Používáte obvyklý postup, ilustrovaný následujícím příkladem: někdo napíše "Včera ve Stuttgartu na ulici zavraždil syrský asylant, muslim, Němce, propíchal a rozsekal ho mačetou, bez zjevného důvodu". A takový, co argumentuje jako vy, k tomu napíše "To je lež, vy jste lhář a vůbec to není pravda. Nebyla to mačeta, ale japonský meč. A vůbec není jasné, jestli je to Syřan, může to být i Palestinec nebo nějaký jiný Arab, protože to teď policie zjišťuje. Jste rasista, který lže o muslimech a nenávidí je". No, když vám to dělá radost ... |
|
|
I. Koreň 2.8.2019 11:00Re: Fakticky ano, pravda to je, Když jsme se tedy shodli na tom, že v Německu nejde uzavřít dětský sňatek podle práva šaría, měli bychom se shodnout na tom, o čem přesně soudy rozhodly. O souladu dětských sňatků s německou ústavou to opravdu nebylo. Ale nebudu Vás dál trápit, mám pocit, že o další diskusi nemáte zájem. Navíc nemám moc času. Nashledanou příště. |
|
|
I. Koreň 1.8.2019 23:17Tahle diskuse není o mně, ale o tom, co napsal p. Křeček. Nečekejte, že budu komentovat svoji inteligenci. |
|
|
F. Houžňák 1.8.2019 21:40Buďto hloupý jste, nebo se hloupým stavíte, hádal bych tu druhou možnost. Pravděpodobně v tom hraje svou roli vaše láska k islámskému způsobu života. |
|
|
F. Houžňák 1.8.2019 21:37Fakticky ano, pravda to je, formálně, strictu senso, kvůli jednomu slovíčku ("zde", pokud ovšem "zde" znamená "tady v Německu"), nikoliv. Když to "zde" vynecháme, má pravdu i formálně. Fakticky pravdu má, protože když muslimák, jak v dotyčném případě, odjede do Sýrie nebo kam, tam si pořídí další jednu-dvě manželky dle islámského práva a přijede s nimi zpátky do Německa, tak německé soudy prohlásily, že to manželky jsou. Máte ještě nějaké nejasnosti? Fakticky je i vám jasné, o co jde, ale umanutě se hádáte dál. |
|
|
I. Koreň 1.8.2019 20:57Re: Vždyť říkám, je to z vaší strany sofistika, Pokusme se shodnout aspoň na jedné jednoduché věci: Je to, co říká JUDr. Křeček o dětských manželstvích v Německu, pravda, nebo není? To je přece jasně formulovaná otázka, žádná sofistika. Nebo je to pravda, kterou člověk cítí, ale rozumem se nedá pochopit, něco jako neposkvrněné početí? |
|
|
F. Houžňák 1.8.2019 20:11Vždyť říkám, je to z vaší strany sofistika, a nepovídejte, že nechápete, jak to myslím. |
|
|
I. Koreň 1.8.2019 19:54Re: Lež se nestane pravdou Jaké entity máte na mysli? V soukromí si v Německu jako u nás může každý dělat, co chce, pokud neporušuje zákony země, ve které žije. A na ty, kdo je porušují, máme policii, soudy, případně tajné služby, kterým je jedno, co stojí v koránu. Osobně bych na tom nic neměnil, ať lidi žijou, jak to nejlíp umějí, a OČTŘ dělají svoji práci. |
|
|
I. Koreň 1.8.2019 19:39Re: Na první část jsem odpověděl panu Lencovi. Jak je to s vdovským důchodem, to Vám neřeknu, ale na internetu se jistě dá najít nějaký precedens. |
|
|
I. Koreň 1.8.2019 19:38Re: No, dobře, za tykání se omlouvám, Popírá realitu? Vážně si myslíte, že se v Německu uzavírají dětská manželství a soudy to schvalují? Máte nějaký odkaz? Samozřejmě že nějaký úřední úkon v Sýrii podle syrského práva může mít důsledky pro úřední rozhodování v Německu podle německého práva. Ale úřady i soudy se vždycky rozhodují podle německého práva, ne šarii. Napsal jsem delší odpověď panu Lencovi, třeba Vás bude zajímat. |
|
|
I. Koreň 1.8.2019 19:21Re: Nelži, Koreň, a podívej se semhle, Než odpovím na Vaše námitky, zopakuju téma mého prvního příspěvku: Uzavření manželství se v každé zemi řídí místním právem, v Čechách českým, v Sýrii syrským, v Německu německým. Pokud se shodneme na tomhle, shodneme se i na tom, že "nejvyšší soudní instituce v Německu prohlásily dětské sňatky, uzavřené zde podle práva šaría, za souladné s ústavou" je dezinformace. V Německu sňatek s dítětem uzavřít nelze. Vy se ale ptáte ještě na něco jiného - jak je to s posuzováním sňatků uzavřených v jiné zemi. Odpověď dává např. https://www.auswaertiges-amt.de/de/newsroom/buergerservice-faq-kontakt/faq/04-heirat-ausl---gueltigkeit-in-d/606266. Manželství uzavřené v cizině je v Německu možné registrovat jen když je jeden z manželů německý občan. Jinak posuzuje každý úřad důsledky plynoucí z takového manželství podle svého uvážení (a svých vnitřních předpisů). Například když budete chtít uzavřít manželství s druhou ženou, úřad žádost zamítne. Když ho uvedete v omyl a první manželku zatajíte, budete trestně stíhaný. Když někdo přijede do Německa s více manželkami a všichni dostanou trvalý pobyt, považuje se za manželku podle německého práva ta, která dostala pobyt jako první. Takže Vám finanční úřad dovolí společně danit jen s jednou. Když požádá druhá manželka o povolení k pobytu z důvodu zcelení rodiny, úřad žádost zamítne. Když se bude druhá manželka (ta bez nároků plynoucích z manželství) chtít znovu provdat v Německu, úřad žádost zamítne, protože už je vdaná. Musela by se nejdříve rozvést. Atd. evím, co přesně myslíte "provozováním mnohoženství". Neformální soužití s více ženami pod jednou střechou není trestné ani v Čechách (ne že bych to někomu záviděl). Azyl dostanou jen lidé, kteří byli pronásledovaní státem, ne automaticky manželky. Velká většina "uprchlíků" ho nedostane. |
|
|
P. Bures 1.8.2019 18:58Re: (tedy nic jiného tím nezakrývám. Ať si zvelebují své země. Jen jim nebudu brát levnou energii. Pár tisíc se jich z blbosti utopí v moři, co naděláme, je to jejich rozhodnutí. Jenže striktní omezení emisí by vyvolalo kolaps zemědělství a zásobování, to bychom se bavili o úplně jiných číslech. Na druhou stranu uvažujete správně, řadu problémů spojených s přelidněním by to vyřešilo, pouze na můj vkus příliš drasticky...) |
|
|
P. Bures 1.8.2019 18:50Re: Ale jistě, čistě formálně vzato bych ji měl uplatňovat i vůči čertům, čarodějnicím a hororům předkládaným tím oteplovacím apokalyptickým kultem. Chápu, že se Vám emise nelíbí. Ale přiznejme si, že striktní snížení emisí už ve vyspělých zemích mnoho nesvede, zato v rozvojových by vyvolalo příšerný úpadek a obrovské ztráty na životech. Překvapuje mě, že byste schvaloval víceméně globální hladomor... |
|
|
J. Ticháček 1.8.2019 16:00Re: Jasně. Takže když jsem naštvaný na pomalu jedoucí kolonu na Jižní spojce, je to ze strachu. To se bojím, že tam potkám vlka. |
|
|
P. Zinga 1.8.2019 15:25Žena čte "Temné papežství" (já to četl už před léty) a vždy vyleze z pokojílku s oči navrch a řve: Nic se nezměnilo!, lidé jsou stejně zlí a blbí a nechají se válcovat ideologií: dříve církev, dnes Brusel a neziskovky. A užitečných idiotů bylo i tenkrát dost... |
|
|
P. Zinga 1.8.2019 15:19Že se Rxychetský uchýlí k takové argumentaci, to jsem nečekal. Strach nemám, ale občas mnou lomcuje nenávist. K idiotům, kteří říkají, že máme strach z migrantů, ačkoli žádné nemáme. ̈Máme černé neštovice? Máme choleru či tetanus? Nemáme a to proto, že jsme jim nedovolili se zde uchytit rozmnožit. S migranty to není jinak. Viz poslední dny v Německu... |
|
|
J. Jurax 1.8.2019 13:28Ale kuš, fakt jste umně vytvořil oslí můstek ku svedení diskuze jinam, všechna čest ... :-) Předběžná opatrnost je, že když konstatuju, že se někde něco z jistého důvodu posírá, jest mi se starat, aby ten důvod u nás nebyl, ač u nás dosud k posírání nedošlo z důvodu absence onoho jistého důvodu. Tohle perfektně pasuje na vesměs nelegální imigraci z nekompatibilních kulturních okruhů najmě muslimských, ale nepasuje na hysterii kolem CO2. |
|
|
J. Jurax 1.8.2019 13:16Pokud je gretén tak určitě. Ale podle příspěvků vypadá normální, takže nejspíš ne. |
|
|
J. Jurax 1.8.2019 13:14A německý zákon si na entity jednající podle šaríi netroufne, protože rasismus a náboženská svoboda a protože se bojí. |
|
|
J. Jurax 1.8.2019 13:11Aha ... takže když si zajedu do Sýrie vzít si podle tamního práva další dvě manželky nejlíp pod 15, myslím, že tamní právo to umožňuje, a pak se s nimi vrátím zpátky, nikdo na mne u nás nemůže zákon nezákon. Budu moci na ně uplatnit nárok na daňovou úlevu jako na vyživované osoby? A dostanou po mně všechny vdovský důchod? |
|
|
J. Jurax 1.8.2019 13:00Zákony jistě zakazují diskriminaci. Ovšem záleží, kdo rozhoduje o tom, co je dyzgrymynace a co ne a kdo vlastně diskriminuje koho. Nemohu se ubránit dojmu, že ono je to trošku komplikovanější. Ono když odmítnu pronajmout byt gadžovi, nikdo mi do toho kecat nebude. Ale když totéž učiním cikánské provokatérce vyslané ombudsmáňou, budu mít problém. A ještě - když si nemohu vybírat pracovníky podle svých představ, nejsem náhodou taky dyzgrymynován? Diskriminace (lat. discriminare = rozlišovat) je termín označující nějaké rozlišování. |
|
|
V. Braun 1.8.2019 13:00Když předběžná opatrnost tak snad všude, ne? Pokud ji někdo uplatňuje jen na migranty tak jen ukazuje, že tím zakrývá něco jiného. |
|
V. Student 1.8.2019 12:50Pane Křečku, klobouk dolů! Velmi zajímavý a trefný článek. Děkuji velice. |
|
|
J. Jurax 1.8.2019 12:40Zvolte si jiného starostu ... tedy pokud tam už nemáte víc preferovaných people of color menšin než normálních caucasians ... |
