Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
26.6.2024 | Svátek má Adriana
Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Nepřekrucujme historii
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Charlie 27.1.2006 9:02Čtyři lži pana Zaorálka Lež číslo 1 : „, my jsme se na zvěrstvech, jež byla na Romech páchána, podíleli. „ J á se na zvěrstvech, jež byla na Romech páchána, nepodílel ! Moji rodiče také ne. Já tehdy nebyl ještě na světě, a to mi už pomalu táhne na šedesátku. Podobně je na tom drtivá většina Čechů. Mluvte laskavě za sebe, případně za vaše předky, ale nelžete o českém národě ! |
|
|
Charlie 27.1.2006 9:03Re: Čtyři lži pana Zaorálka Lež číslo dvě : “Romové jsou součástí naší národní historie” Cikáni z kmene Roma (Romové) přitáhli do Čech a na Moravu až po 2. světové válce. Před tím tu kočovali Sinti-cikáni. Ti Romy opovrhují víc než sami skinheadi. Cikáni kočovali celou Evropou, a nikde nic nevybudovali, nic nevytvořili. Cikáni jsou stejnou “součástí evropské historie” jako Avaři, Tataři, Hunové, Mongolové, a jiní kočovníci a nájezdníci. Oni Evropu nikdy netvořili, nanejvýš ji poškozovali. Cikáni nebyli “vnímáni jako cizorodý prvek či dokonce jako nebezpečný živel”, oni cizorodý prvek a mnohdy i nebezpečný živel BYLI a JSOU ! |
|
|
Charlie 27.1.2006 9:04Re: Re: Čtyři lži pana Zaorálka Lež číslo 3 se týká zodpovědnosti z doby protektorátu. Co se na našem území za Protektorátu dělo, nese zodpovědnost pouze Reichsprotektor, a ne český národ. Češi jsou za ten druhý tábor v Letech (od 8.8.1940 ) stejně tak zodpovědni, jako jsou Poláci zodpovědni za koncentrák v Osvětimi. |
|
|
Charlie 27.1.2006 9:05Re: Re: Re: Čtyři lži pana Zaorálka Lež číslo 4: “pochyby o schopnosti Romů dosahovat stejných met jako zbytek populace, jsou jen dalším předsudkem” Opět lež, pane Zaorálku, sprostá lež! Proč přes 50% romských dětí se učí ve zvláštních školách ? Proč 22% romských dětí propadá v 1. třídě ? Proč 25% romských dětí ve věku 6-7 let je v pásmu verbální debility ? Proč 56% Romů nemá ani základní vzdělání ? Proč mají děti bývalých státních otroků – Vietnamců úplně jiné školní výsledky ? Opět lež, Zaorálku, sprostá lež! |
|
|
Charlie 27.1.2006 9:05Re: Re: Re: Re: Čtyři lži pana Zaorálka S jedinou vaší větou mohu souhlasit: “Neexistuje kolektivní vina, jen vina individuální”. Celý váš článek je ale popřením této věty !
Nemohu se stydět za někdejší vylhané “hříchy”, ale musím se stydět za to, že Poslanecké sněmovně PČR předsedá lhář ! Budu vše dělat pro to, aby po příštích volbách jste nebyl chráněn poslaneckou imunitou, a mohl být pro vaše lži a hanobení českého národa popohnán k zodpovědnosti. Autor je plátcem daní a tím pana Zaorálka živí a zaměstnává. |
|
|
JAPA 27.1.2006 17:08Re: Re: Re: Re: Čtyři lži pana Zaorálka Ve škole nám začátkem padesátých let vysvětlovali, že cikáni jsou na tom tak špatně vinou kapitalistického Československa a předtím feudálního útlaku. Po 40-ti letech socialismu a 16 letech od sametu jsou na tom však stejně. Vietnamcům stačilo 10 let a dnes si kupují nové vily. Výchova tohoto etnika vykazuje úspěch jako kdysi celoživotní snaha jistého biologa o vycvičení divokého psa dingo. Na konci svého života prohlásil, že to prostě nejde.
|
|
|
VLK 27.1.2006 10:18Re: Re: Re: Čtyři lži pana Zaorálka Polaci nezpochybnuji zodpovednost za to, ze v Polsku tehdy bylo natolik protizidovske presvedceni, ze se nacistum vyplatilo stavet koncentraky tam a ne v Nemecku. A za to, ze spousta dozorcu byli Polaci. |
|
|
portwyn 27.1.2006 16:42Re: Re: Re: Re: Čtyři lži pana Zaorálka Nicméně před válkou, tj. před německou okupací, v Polsku žádný vyhlazovací tábot nestál. |
|
|
VLK 27.1.2006 10:45Re: Re: cislo dve Toto je vase lez a sam se z ni usvedcujete. Evropane jsou potomci techto najezdniku, snad az na Basky vsichni nekdy do sve soucasne vlasti postupne pritahli odnekud z vychodu a mnohe narody ji procestovaly krizem krazem. A pokud jde o to, ze by Cikani nic v Evrope nevytvorili, je to dalsi lez. Kdyz si vezmete treba vliv Cikanu na evropskou lidovou hudbu od Spanelska az po Ukrajinu. Faktem je akorat, ze jsou lokalne nebezpecny a castecne cizorody prvek. Ale to byli treba i Valasi na Valassku se svymi zbojniky, paseraky a primitivnim zivotem na salasich. |
|
|
honzak 27.1.2006 11:39Re: Re: Re: cislo dve to si teda dost mákli! Kterou že hudbu ovlivnili v České kotlině? Kmocha? Smetanu? Prácheňské lidové písně? Přinesli na Plzeňsko dudy? |
|
|
Hnyk 27.1.2006 8:08Pane vedoucí V ka ž dém slušném státě Evropy se vedla debata o podílu domácích nácků a kolaborantů na nacistických zločinech. Jen pro ODS (jako ž i NS ) , a pro současného presidenta ČR obzvlášt, zřejmě pořád platí komunistické, co Čech to odbojář.
|
|
|
Stredocech 27.1.2006 9:11Hnyku my jsme jisté specifikum U nás se ten, kdo chtěl být s Hitlerem "přihlásil k Němcům." Byl pak odsunut, ale nebyl popraven pro velezradu.
Desetisíce konfidentů gestapa, Emanuel Moravec, Karel Čurda apod. jsou ovšem smutnou kapitolou, ale nevšiml jsem si, že by to někdo popíral.
Heydrichových plánů donutit Čechy bojovat za Hitlera se nacisté po jeho smrti vzdali, nebo to spíš odložili.
Jistě znáte historii řady divizí SS, postavených Francouzi, Albánci, bosenskými muslimy apod. Estoncům bych jejich divizi SS přitom nevytýkal, jim se Hitler jevil jako menší zlo než Stalin a ze svého úhlu pohledu měli možná pravdu.
|
|
|
VLK 27.1.2006 9:55Re: Hnyku my jsme jisté specifikum Asi si vzpomeli na Legie a nechteli aby jim pak cela ceska divize SS prepochodovala k nepriteli. A k tem Estoncum: Vcera tu padlo v jiste diskusi neco jako ze tehdy to byla valka demagogii z obou stran. Myslim, ze V Britanii a v USA bylo hlavnim problemem vysvetlit, ze proti Hitlerovi ano a proti Stalinovi ne. |
|
|
Hnyk 27.1.2006 12:07Re: Hnyku my jsme jisté specifikum A jak to bylo třeba s Fučíkem a Husákem? Všechno jen pomluvy třídního nepřítele, když je ta historie v tomhle "jiném specifiku" tak jasná? |
|
|
Stredocech 27.1.2006 13:46Re: Re: Hnyku my jsme jisté specifikum Toho Fučíka oslavují jenom komunisté, ostatně jeho knihy o Stalinově SSSR nejsou naivita, ale vědomá lež.
Husák byl významný činitel za Slovenského štátu, to nikdo nepopírá. Zato se zasloužil o o popravu J. Tisa.
|
|
|
JM 27.1.2006 13:16historii řady divizí SS ... líbilo se mi, když jsem kdesi četl, že měla být i divize Angličanů - ale dali dohromady lidí tak na polní kuchyni ;) |
|
|
J. Mach 27.1.2006 13:25Re: Pane vedoucí Hnyku, co si to vymýšlíte? Francie se dodnes nevyrovnala se svou minulostí za okupace a na povrch vycházejím dost ošklivé věci. A to se ještě moc nepíše o Sartrovi a o jeho minulosti ve Vichy a o jeho pochopitelném komoušském nadšení po válce. A nevkládejte ve své paranoidní nenávisti prezidentovi do úst nic, co, neřekl. jeho články jsou dohledatelné a potom vypadáte jako blbec. |
|
|
Vlastimil 27.1.2006 7:40Snad poprvé s Jiřím Veiglem naprosto souhlasím Opravdu stojí za to připomenout, že nebýt mnichovské dohody z podzimu 1938 a okupace českých zemí z března 1939, tak v suverénním českém státu žádné tábory typu Terezín nebo Lety nevznikly.
Tábor Lety je importem německých rasových zákonů na podmaněné území Protektorátu Čechy a Morava. Je tudíž vrcholem cynismu se tvářit, že tábor Lety je českým problémem a že Němci s tím nemají nic společného.
|
|
|
dulcibelka 27.1.2006 8:10Re: Snad poprvé s Jiřím Veiglem naprosto souhlasím Co má označení "osoba práce se štítící" (pro které byly Lety zřízeny) společného s německým rasovým zákonem? |
|
|
Vlastimil 27.1.2006 8:26Re: Re: Snad poprvé s Jiřím Veiglem naprosto souhlasím V době kdy byl tábor Lety zřízen vládl v českých zemích zastupující říšský protektor přímo podřízený Hitlerovi, působilo zde gestapo a byly umístěny německé vojenské jednotky. Prezident Hácha, protektorátní vláda, české četnictvo to všechno bylo víceméně jen loutkové.
V Německu neposílali do koncentráků jen Židy, Romy a politické odpůrce nacistů, ale také i "osoby práce se štítící", tj. prostitutky, tuláky apod. Takže všechny tábory zřizované na území protektorátu byly importem z nacistického Německa. Za první republiky žádné takové tábory nebyly.
Je tedy zkreslováním historie tvrdit: "Nejen Němci zřizovali koncentrační tábory - Češi to dělali také".
|
|
|
dulcibelka 27.1.2006 8:36Re: Re: Re: Snad poprvé s Jiřím Veiglem naprosto souhlasím Já souhlasím! Chtěla jsem jen říct, že to nebyl tábor JEN pro cikány - jak se nám snaží namluvit kdejaký politicky korektní pitomec, i za cenu plivance do tváře všem Čechům. |
|
|
LOJR 27.1.2006 8:49Re: Re: Re: Snad poprvé s Jiřím Veiglem naprosto souhlasím V době, kdy byl zřízen tábor v Letech (1940), skutečně vládli v republice Němci, ovšem tábor byl zřízen na základě právní normy z 2.3.1939, kdy okupovány byly pouze Sudety. Nedělejme se lepší, než jsme skutečně byli. |
|
|
Stredocech 27.1.2006 9:03Re: Re: Re: Re: Snad poprvé s Jiřím Veiglem naprosto souhlasím Ano, lidi živící se trestnou činností patřilo zavřít. Zavírat lidi pro rasu je ovšem zvěrstvo.
U nás propouštíme na podmínku i dvojnásobné vrahy. A ti pak zabijí někoho dalšího.
|
|
|
Vlastimil 27.1.2006 9:05Re: Re: Re: Re: Snad poprvé s Jiřím Veiglem naprosto souhlasím Ta "právní norma" vznikla necelé dva týdny před německou okupací za tzv. "druhé republiky". Bylo to tedy z jakési předposranosti v naději, že když budeme přebírat německé právní normy, nechají nás Němci být. Na režim druhé republiky hrdi být opravdu nemůžeme. Nicméně k realizaci zmíněné právní normy došlo až za protektorátu. |
|
|
VLK 27.1.2006 10:10Re: Re: Re: Re: Re: Snad poprvé s Jiřím Veiglem naprosto souhlasím TEhdy proste politicke mravy diky Hitlerovi znacne zhrubly i u nas. Stejne jako to vidite dnes. Nebyt Al Kajdy neuvazovali by Britove o obcanskych prukazech ani o vypovidani kazatelu za nazory vyrcene v mesitach, ale bylo by i podstatne mene pocmaranych zidovskych hrobu ve Francii (i kdyz ty boure islamskych teenageru by asi prisly tak jak tak). Stejne tak by tehdy nebyt Hitlera nebyly sberne tabory pro Nemce v Anglii a pro Japonce v USA, ale ani karne tabory pro Cikany u nas. |
|
|
František 27.1.2006 10:54Link na informace o táboru v Letech, zajímavý článek. http://www.sprcha.com/story/2005/12/28/02434/151 |
|
|
VLK 27.1.2006 16:35Re: Link na informace o táboru v Letech, zajímavý článek. Nejak mi tam nesedi pocty. Celkovy pocet veznenych se nerovna poctu uprchlych ci propustenych + odvezenych do Osvetimi + zemrelych. Ale uz to, ze prezila jen ctvrtina (trochu zjednodusuju tim ze Osvetim = smrt) mi dava dost silny argument, ze to muzu oznacit za koncentracni tabor, byt diky ceskym dozorcum s podstatne civilizovanejsim rezimem. Ostatne Terezin byl taky o chlup lepsi nez Osvetim, nebyl vedeny v seznamu koncentracnich taboru a bez vsi pochybnosti to koncentracni tabor byl. |
|
|
gerontusinza 27.1.2006 12:03Pane Vlastimil, Re: Re: Re: Re: Re: Snad poprvé s Jiřím Veiglem naprosto souhlasím mluvit o předposranosti o době, kdy byly zabírány "jen Sudety" (tedy pohraniční pevnosti) kdy se rozpadal stát tvorbou Slovenského štátu, kdy nás rozebírali postupně Poláci, Němci ,Maďaři , je poněkud trapné a zavádějící. Laskavě si uvědomte že to znamenalo obrovský pohyb obyvatelstva ( tedy i lidí kteří toho zneužívali), na který musela přes svou bezzubost tehdejší rádoby vláda reagovat. Spojovat oslími můstky záměry české a protektorátní vlády z hlediska vězeňství (anejen v něm) je scestné až pitomé. Hlavně v možnostech obou těchto vlád. |
|
|
dulcibelka 27.1.2006 9:57Re: Re: Re: Re: Snad poprvé s Jiřím Veiglem naprosto souhlasím Ano, na základě normy o KÁRNÝCH PRACOVNÍCH táborech! |
|
|
SPA 27.1.2006 10:12Re: Re: Re: Re: Snad poprvé s Jiřím Veiglem naprosto souhlasím Přečtěte si něco o kontiunitě práva v období 2. sv. války. |
