6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Nenávidíme Romy?

V prvém čísle letošních Listů se Milan Znoj zamýšlí nad problematikou střední Evropy v souvislosti s „českou otázkou“ a při zmínce o podílu politických stran na vývoji u nás píše: „Podobně se vybarvuje levice, která poslouchá své rozhořčené plebejské voliče, kteří nesnášejí Romy....“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Zinga 27.6.2017 9:07

Můžete nenávidět vši?

Asi je nemáte rádi, či je nesnášíte, ale nenávidět?

Já většinu Cikánů nemám rád a opovrhuji jí. Někdy se i bojím. Ale to není tím, "kdo jsou", ale tím, "čím jsou".

Zdůrazňuji: ne všechny!

J. Řezák 27.6.2017 9:46

Re: Můžete nenávidět vši?

Hezky řečeno.

M. Prokop 27.6.2017 8:43

Dost dobré ...

Ombudsmáňu klepne. :-P

J. Řezák 27.6.2017 9:46

Re: Dost dobré ...

Tím udělá to nejlepší, čeho je schopna.

M. Krátký 27.6.2017 15:01

Re: Dost dobré ...

Kdyby aspoň škytala, když ji takhle drbeme - asi je odolná

F. Navrátil 27.6.2017 8:35

Jedinné možné řešení

Základním problémem je, že většina Romů ztratila chápání souvislostí mezi prací a penězi. Proto prvním krokem řešení, které bude dlouhé a obtížné, musí být zrušení všech nepojistných sociálních dávek. Neplatíš do systému? Nic nedostaneš!

J. Jurax 27.6.2017 10:27

Re: Jedinné možné řešení

No jo, a postižení cikáni začnou loupit a krást ještě víc, protože jíst se musí a zaměstnatelní moc nejsou.

Navíc by to bylo nehumánní a porušující lidská práva a z EU by nám takové rasistické chování zatrhli.

Z. Paldus 27.6.2017 11:35

Re: Jedinné možné řešení

Lidská práva, jak hrdě to zní. A kde jsou ta lidská práva lidí pracujících, kteří musí dennodenně čelit "kulturním vložkám" a bordelu lidí užívajících plnými doušky těch lidských práv, bez toho aby se jen malou měrou podíleli ta lidská práva uznat i pro druhé.

J. Jurax 27.6.2017 15:47

Re: Jedinné možné řešení

No jo, máte samozřejmě recht. Ale recht politicky nekorektní; tohle se nesmí nahlas říkat, aby Vás nenařkli z dyzgrymynace a rasysmu a takového podobného něčeho škaredého.

Hlasatelů a propagátorů lidských práv - zvlášť pro některé - je podstatně víc než hlasatelů a propagátorů lidských povinností - ti vlastně ani nejsou, snad jen učitelé se nepříliš úspěšně snaží ...

J. Schwarz 27.6.2017 14:16

Re: Jedinné možné řešení

Tak je zavřem a najíst dostanou jen za odvedenou práci. Však oni se pracovat naučí - ta "sklizeň kovů" přece byla docela fuška! Jenže se z toho neplatily ani daně, ani pojistné. Bylo by jenom spravedlivé, aby měli stejnou možnost i "bílí", na dávky by nebyly peníze a každý by pochopil, že se o sebe a svou rodinu musí postarat sám.

J. Jurax 27.6.2017 16:04

Re: Jedinné možné řešení

Tak je zavřem - no jo, kriminály jsou plné cikánů neúměrně jejich zastoupení v populaci. A mimoto je musíte chytit a usvědčit tak, aby je soud odsoudil a ochránci lidských práv nepištěli, což není zadarmo.

A v kriminále mají taky lidská práva - MUSÍTE je krmit, šatit, ubytovat podle norem (kasematy jak na Špilberku se už nesmí), poskytovat kultůru etc. a naprotitomu je NESMÍTE nutit k práci. Kdežto naopak jejich rodiny pobírají sociální dávky.

Navíc kriminál je ztrátový kšeft - kriminálníci si na náklady svého věznění v průměru nevydělají.

J. Schwarz 29.6.2017 17:12

Re: Jedinné možné řešení

A tahle pravidla seslal Bůh, změnit se nedají nebo co?

J. Jurax 29.6.2017 20:04

Re: Jedinné možné řešení

Nikoliv. Tahle pravidla se seslal lid, tedy voliči, skrze své uvážlivě zvolené zastupiče, potažmo zákonodárce.

Změnit se jistě dají. Ale těžko. Věznění MUSÍ být humánní a ctít lidská práva kriminálníků - proč, to nevím.

F. Navrátil 27.6.2017 15:11

Re: Jedinné možné řešení

Nějak vám nerozumím. Pokud někdo může pracovat a nepracuje, je to jeho volba, a pak by neměl dostávat žádné peníze z našich daní. Pokud bude krást a loupit, pak to nebude proto, že by nedostával sociální dávky, ale proto, že je gauner. To je pak záležitost policie, soudů a vězení. Pokud nechce páchat majetkové trestné činy a nechce se mu pracovat, stále je tu charita, kde dostane polívku a kabát. Jinak vámi uváděný argument, že když nepřizpůsobiví nedostanou sociální dávky, pak budou krást a loupit, je vydírací argument lidí, kteří sami nepracují, např. početného osazenstva parazitických neziskovek.

J. Jurax 27.6.2017 16:29

Re: Jedinné možné řešení

Ale kuš - neuvažujete jako primitiv. Gadžo nedal dávky, děcka mají hlad, já taky, mám PRÁVO si vzít ... musím se přece postarat o sebe a o děcka ... a gadžové mají dost ...

Mimochodem, na Slovensku před nějakými lety zkusili zkrouhnout dávky a měli vážné potíže s lidmi z cikánských osad - dělali hromadné nájezdy na pole s plodinami i na samoobsluhy ... jak se to tam vyřešilo ale nevím; mám dojem, že ty dávky zase v tichosti dali ... znalejší nechť mne opraví či doplní.

"Pokud někdo může pracovat a nepracuje, je to jeho volba, a pak by neměl dostávat žádné peníze z našich daní." ... Souhlasím. Jenže dostává - ne moc - ale když má dost děcek, dostává víc, než by si vydělal svou prací. Nejsou jen socdávky - jsou příspěvky na bydlení, na obědy ve škole a já nevím ještě na co ... to je humanita v praxi. A vůle ke změně tohoto nazírání bohužel není.

A Vámi zpochybňovaný argument, že když tzv. nepřizpůsobiví nedostanou dávky, že budou krást a loupit není lichý. Chudoba z lidí lotry činí a vlky z lesů žene hlad a dobrovolná charita všechny potřebné nemusí zvládnout. Zkuste napnout fantazii a zkuste si představit, co kdyby v takovém Chánově ze dne na den se přestaly vyplácet dávky; v obchodě by se na dluh nedávalo a peníze by opravdu nebyly a tak dál - co by se tam a v okolí za měsíc dva dělo ... neplatiči nájemného by byli vyhazováni na ulici ... i kdyby se někteří snažili pracovat, kdo by jim práci dal, jakou a za kolik ...

Z. Lapil 27.6.2017 15:47

Re: Jedinné možné řešení

Já vím, že ironizujete, ale proč rasistické? Zákon platí pro všechny.

J. Jurax 27.6.2017 16:36

Re: Jedinné možné řešení

No, odebrat dávky i cikánům je přece rasyzmus a ještě dyzgrymynace jak vyšitá.

Nejhorší totiž je, že já ani tak moc neironizuju. Vzpomínáte na zeď v Matiční a blby z brusele, co přijížděli kárat žvaníce právě o diskriminaci a rasismu?

J. Kučera 27.6.2017 23:28

Re: Jedinné možné řešení

Nekrmit lumpy není nehumánní. Naopak nehumánní je pěstovat parazity. Když budou loupit, půjdou do vězení a, pokud to bude vězení typu Singapur, tak tam budou pracovat za minimální mzdu. Výsledek = budou pracovat, nebudou dělat bordel a nebudou krást. Dobrý, ne?

J. Jurax 27.6.2017 23:39

Re: Jedinné možné řešení

Dobrý.

Jen aby to tak u nás fungovalo - někdy v budoucnosti ...

P. Harabaska 27.6.2017 12:05

Re: Jedinné možné řešení

Většina Romů ztratila chápání souvislosti mezi prací a penězi. Naopak zcela správně pochopila souvislost mezi pohlavním stykem, plozením dětí a výplatou dávek a přídavků. Trvalá gravidita řady z těch žen je dokladem, že souvislost pochopily/i. Já naopak nechápu, proč ten starý muž odnaproti nemá na nový kabát a chodí ve starém značně obnošeném, ač celý život pilně pracoval ve fabrice, zatímco mladí silní mužové se celý den poflakují po ulicích, noci tráví za rohem v herně non-stop a oblečeni v nových značkových sportovních oblečcích pokuřují cigaretu za cigaretou.

F. Navrátil 27.6.2017 15:04

Re: Jedinné možné řešení

Pokud by matka či otec neplatili sociální pojištění, nedostávali by na děti žádné příspěvky. Museli by se chovat odpovědně a nepoužívat plození dětí jako výrobní prostředek k vydírání sociálních dávek.

J. Jurax 27.6.2017 19:14

Re: Jedinné možné řešení

Proč ne.

Jenže - vymrští se ochránci práv dítěte a všelicí humanisté a budou celkem oprávněně namítat, že děti za diplomaticky řečeno neschopné rodiče nemůžou a že budou strádat, což není hodno naší humánní společnosti.

P. Smatlak 27.6.2017 8:13

Makovice

Paní Kellerová je mimo a asi žiječ v jiném státě nebo na jiné planetě.Žili v lokalitě kde už jsou po letech bohužel skoro jen cikáni takže je znám,a že by pokud by chodili do školi kde s mluví cikánsky měli samé jedničky tak se tomu mohu jen zasmát.Oni většinou mluví česky a to i doma a jen ti přivandrovalci ze slovenska a odjinud cikánsky a to jsou ti o kterých se tady ta slepice zmiňuje a je pravdou,že ti jsou právě ti s prominutím nejblbější a poloigramoti i když ani u těcj ́h ostatních to v mnoha případech není lepší .Takže Kellerová,opět jeden z provokatérů ,který rozdmýchává svými neuváženými názory nenávist lidí k cikánům a to i u těch a těch je většina kterým cikáni tolik nevadí a tolerují je a jejich chování a mentalitu.Ať už konečně ti tádoby samaritáni i když opak je pravdou drží s prominutímm ty své nevymáchané huby.U nás se mají cikáni oproti jiným státům i když nepracují relativně dobře a i ten rasismus a xenofobie je tu dalejko menší a skoro zanedbatelná oproti jak píši jibným státům.Takže i ty kecay a kecy to jsou z jiných států jsou mimo realitu a pravdu a média by to měli ignorovat a ne si z toho dělat reklamu.

A. Alda 27.6.2017 11:37

Vyučování v romštině není možné.

Pythagorovu větu zatím žádný Rom do romštiny nepřeložil. O Archimedově zákonu raději ani nemluvit.

P. Smatlak 27.6.2017 15:30

Re: Makovice

A omlouvám se za ty gramatické chyby a překlepy ,vím o tom ale jsem líný to opravovat a k tomu mám ještě chromé prsty ,proto toli chyb a překlepů.Asi je to neomluvitelné ale přezto se omlouvám.Sěkuji za pochopení.,

Z. Lapil 27.6.2017 15:46

Re: Makovice

Za sebe omluvu přijímám.

Dovolím si nevyžádanou radu: nebojte se dělat odstavce, text je pak přehlednější. A taky se hodí pohlídat mezeru za tečkou a čárkou ve větě, ale to už je asi přesně to, s čím máte technické potíže.

M. Krátký 27.6.2017 6:28

Vážený pane Křečku, zrajete jako víno

Váš popis situace je dobrý, ale skutečnost je ještě horší. Cikáni za posledních 28 let dokonale pochopili, že nemusí chodit do práce, stačí jim soc dávky a přídavky na děti, ve všech nárocích se dokonale orientují a co hlavně : za tu dobu už jejich min. druhá generace zcela úplně rezignovala na minimální pracovní návyky a už nikdy do práce nepůjdou. A magoři z EU nám furt budou něco vysvětlovat, když oni sami si nevědí rady s muslimskými oblastmi ve Francii, Anglii i jinde. Až tihle EU magoři vyřeší začlenění muslimů do evropské společnosti, tak my se o naše cikány taky postaráme - houby s octem se jim povedou. My vlastně cikány podplácíme abychom my měli klid a oni se nebouřili. Hezký den a děkuji

J. Strakoš 27.6.2017 5:59

Přispůsobivost systému

Pokud nastavíme systém tak, aby se při větším počtu dětí moc nevyplatilo chodit do práce, pak se nemůžeme divit, že po nějakém čase tady budeme mít silnou skupinu lidí mající spoustu dětí a nechodící do práce. A přitom stačí relativně málo - říct, že tento směr nám jako národu nevyhovuje a přídavky na dítě zrušit nebo definovat jako slevu na dani.

Jenže co chcete po politicích, kteří odvrhli myšlenku slev na daních s tím, že děti nemohou za to, zda jejich rodiče pracují, a proto přídavky musí být nezávislé na práci dospělých.

J. Kavalír 27.6.2017 8:48

Re: Přispůsobivost systému

To si opravdu myslíte, že cikáni žijí z těch pár stovek příspěvků na děti? Zrušit by se musely úplně jiné dávky a především by jejich součet, v případě, že nepracují, musel být pouze existenční, nikoli životní minimum.

J. Strakoš 27.6.2017 9:47

Re: Přispůsobivost systému

Ne, nemyslím si, že jsou to jenom dávky na děti, ale mohl by to být první krok - prostě jasně říct, že v další generaci chceme jako národ mít rodiny s menším počtem potomků, u kterých předpokládáme vyšší kvalitu vzdělání a výchovy na úkor kvanity.

No a další dávky by mohly jen následovat.