21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Nemějte děti, zdržují od práce

Ministerstvo práce a sociálních věcí přichystalo novelu Zákona o státní sociální podpoře. Rodičovská by se podle ní měla zvýšit až na úroveň mateřské.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Novotny 7.3.2016 13:37

Re: A proč to házíte na socialistickou ministryni?

Jít ze školky ve spádové oblasti do školy ve spádové oblasti je celkem pohoda, alespoň pro dítě.

J. Novotny 7.3.2016 13:34

Re: Souhlasím,

Pro stát určitě, pro jednotlivce to už tak jisté být nemůže. Výchova dítěte do dospělosti je nákladná věc, finančně i časově, myslím, že jsem někde četl odhad okolo 3 miliónů, pokud studuje. K tomu spousta rizik (včetně toho, že se dítě nebude k tomu důchodovému zajištění mít) a navíc v době kdy by měli ty děti pomáhat rodičům budou mít náklady se založením rodiny...

Tipl bych si, že bezdětní budou na tom s důchodovým zabezpečením v průměru lépe.

R. Tichý 7.3.2016 13:30

Socialisticky (ve smyslu neomatxusticky) zpusob rizeni spolecnosti v Evrope potrebuje rozbit posledni soudeznou jednotku=rodina. Jedine tak se mu podari vytvorit hromadu jedincu, kterou snadno uplaca do sedive nicnerikajici masy euobcanu.

J. Novotny 7.3.2016 13:20

Návrh ministerstva měl dát možnost nikoli povinnost

vyčerpat ty peníze v kratším termínu. Proč nedat rodičům možnost volby, to opravdu nevím. To elaborování potom je celkem o ničem - třeba neznám nikoho, kdo by si mateřskou upravoval podle výhledu na důchod.

V UK mají mateřskou půl roku až rok a nic se neděje.

J. Milfait 7.3.2016 12:49

Re: A čo je to také asociálny ? To je marxistický, viďte ?

Vy chytrolíne, tak asi jednou za dva měsíce Vám píši, že jste zmagořil ze svého Spontánního řádu atd. Ty nejznámější léčebny na to jsou Bohnice a Dobřany. Zdraví JM.

K. Janyška 7.3.2016 10:51

A čo je to také asociálny ? To je marxistický, viďte ?

A, Pikorovi, co je to spontánní řád lidské interakce a co civilizace obchodem ? A co soukromé právo ? Víte ? Tak o tom pište !!! Dzp.

V. Novák 7.3.2016 10:46

Re: RE

Ano - ministryně jen vychází vstříc společenské objednávce, nesnaží se ji vytvářet nebo měnit - nechová se jako sociální inženýrka, což je v jejím případě s podivem.

V. Novák 7.3.2016 10:45

Re: A proč to házíte na socialistickou ministryni?

Poslední rok školky se týká dětí kolem 5-6 let a ne tedy mateřské/rodičovské dovolené.

IMHO je vhodné, aby si děti osvojily život v kolektivu dřív, než se začnou učit - jsem pořád přesvědčen, že první třída je druhý největší šok v lidském životě, hned po porodu. Ale nejsem dětský psycholog, proto to nebudu prosazovat.

Z. Rychlý 7.3.2016 10:44

Souhlasím,

jen je třeba na plnou ..ústa říct, že pro normální lidské jedince je kupa dětí ten nejlepší důchodový systém. Ale nic se nemá přehánět, tři nebo čtyři stačí :-)

V. Bartl 7.3.2016 10:28

re

p.Urbane, co je na tom k nepochopení? Tedy pokud jste reagoval na příspěvek p. Schwarze.vb

P. Götze 7.3.2016 10:27

RE

Autorka ma urcite pravdu, ovsem obavam se, ze konzumni zpusob zivota a predstava o seberealizaci lidi bohatych spolecnosti (kam se jiz radime) je proste tak nejak preurcena k dnesnimu zpusobu uvazovani. Krok ministryne je opravdu prapodivny, nicmene logicky, lec vychazi ze "standardu" dnesniho zapadniho sveta.

M. Prokop 7.3.2016 10:13

Re: A proč to házíte na socialistickou ministryni?

Povinný poslední rok školky není jen "rozšířením výběru".

V. Novák 7.3.2016 9:33

Re: Že je socialistická

Bylo takové socialistické heslo: "Je lépe se umilovat k smrti, než v domově důchodců vzpomínat na pracovní úspěchy."

Tedy vlastně velmi nesocialistické heslo, Huska by nepotěšilo...

V. Novák 7.3.2016 9:31

A proč to házíte na socialistickou ministryni?

Ta přece jen rozšiřuje možnosti výběru.

Požadavek na kariéru, odkládání narození dítěte a co nejrychlejší návrat matek do zaměstnání není socialistický - přišel k nám spolu s dalšími výdobytky kapitalismu po VLSR. Za socialismu bylo normální, že se mladík vrátil z vojny a "mohl se už ženit". Dokonce se to dostalo do jedné písničky... Vrátil se většinou v 21, takže odpovídající věk přítelkyně byl kolem 18 - a děti přišly záhy, někdy i po "zplnoletnění" budoucí matky.

Po VLSR to bylo velice kritizováno...

J. Urban 7.3.2016 9:24

Re: Že je socialistická

Mé IQ a vlastní životní zkušenosti mi bohužel nedovolují pochopit, co jste nám chtěl sdělit. Ale asi vám nemám co závidět.

M. Prokop 7.3.2016 9:21

Vcelku správné,

jen to srovnání s cikány trochu skřípe (i pokud se jedná o profesionální cikány, tedy Romy).

J. Urban 7.3.2016 9:19

Re: Stát rodiny s dětmi přímo nenávidí.

Vcelku souhlas. Je to ale jen české specifikum? Určitě ne. Zvláštní, že za socíku, který člověka vcelku dusil a poskytoval mu jen velmi omezené možnosti (výdělku, cestování, občanských svobod celkově), zůstávala tradiční rodina přece jen "in". Dnes se preferují a propagují homosexuální menšiny, single matky aj. a tradiční rodiny často ani nevznikají. Rodí se čím dál méně dětí a ty, které se narodí, si osvojují podivné vzorce chování...

V. Dosoudil 7.3.2016 9:17

Obdivuji

Vyjadřuji svůj obdiv za výstižnost, s jakou jsou v tomto článku formulovány současné problémy rodiny a společnosti. Text si ukládám. Jen aby se dostal k sociální ministryni a k jejím expertům, aby se přiblížili poznání, jakou paseku provádějí.

V. Novák 7.3.2016 9:05

Re: Je to podivné

Předpokládám, že i 90% žáků byli původní domorodci, takže vyrůstali ve společnosti, kde bylo normální, že malé a větší děti jsou pospolu - a taky dospělí a staří. Proto by jim přišlo asi divné, kdyby ty malé děti do školy nesměly a matky-učitelky je nemohly kojit.

IMHO to byla účinnější výchova než předmět "péče o dítě" s panenkou, jak byla naordinována dívkám v 9. třídě socialistických ZDŠ. Ani nevím, jestli to přežilo mebo bylo co přežitek zlikvidováno...

J. Schwarz 7.3.2016 8:32

Re: Uz to vidim : mladi cikani, zijici na davkach,

Jo jo, to se to "cikánské komunitě" žije když ji živí "gadžové". A ti cikáni, co se uživí sami většinou dali "komunitě" vale. Jinak by byli v (_._) spolu s "komunitou".

A. Hrbek 7.3.2016 8:31

Re: Souhlas ...

Horší je, že se čím dál více dětí rodí mimo rodinu a také je čim dál tím více samoživitelek. Ale to je současné společnosti šuma-fuk.

S pozdravem

S. Moc 7.3.2016 8:23

Re: Je to podivné

Když jsem učil v Záp. Austrálii (oblast Kimberley), kde bylo devadesát procent obyvatel původních domorodců, braly si domorodé učitelky své děti do práce. Učily a jejich male děti běhaly a hrály si mezi staršími žáky. Připadalo mi to z počátku divné, ale zvykl jsem si. Ba i na učitelské porady a semináře matky braly děti sebou a když bylo třeba tak je kojily aniž by pociťovaly potřebu se neúčasnit debaty. Starší žáci ve třídách děti nejen tolerovaly, ale primo milovali. Už tenkrát jsem si říkal, že by to tak mělo být všude, aby matky braly děti sebou. Aspoň u kancelářských zaměstnání by to neměl být problem..

A. Alda 7.3.2016 8:17

Velmi přesné.

Přestože u nás ty pokusy s rannou kolektivní socialisací dětí byly v 50. letech hojné a tradické důsledky byly následně odborně zpracovány a publikovány, takže i orthodoxní marx-leninisté otočili o 180°, dnes jakoby se všichni zbláznili a chtějí to zkoušet znovu.

A. Alda 7.3.2016 8:13

Stát rodiny s dětmi přímo nenávidí.

Ještě tak "singlematky" nějak bere a pomáhá jim, ale řádným rodinám hází jen klacky pod nohy.

P. Boublíková 7.3.2016 8:13

Re: Souhlas ...

Jesle byly do tří let a školka snad od tří, probuh :-)

Studovala jsem proto, že mě to bavilo - a později mně zase bavily děti. Po mateřské jsem si našla jiné, méně náročné zaměstnání, kde ale také dosaženou kvalifikaci potřebuji. Takže jsem o nic nepřišla a nikdo jiný taky ne :-) Kromě toho si myslím, že život je dost dlouhý na to, aby si člověk vyzkoušel víc rolí, a nejen se soustavně honil za kariérou.

Nešlo mi v reakci na článek pí. Sichtarove ani tak o ten návrh na čerpání rodičovské - jistě je dobré, když existuje víc možností a víc variant - ale o současný trend odkládání dětí co nejdříve mimo rodinu a upozadovani mateřství, který je nepopiratelný.

P. Lenc 7.3.2016 8:06

Re: Souhlas

Připojuji se, naprostý souhlas.

P. Lenc 7.3.2016 8:05

Re: Uz to vidim : mladi cikani, zijici na davkach,

Jenom jako?

J. Schwarz 7.3.2016 7:53

Že je socialistická

politika pro společnost zhoubná je nabíledni. Pokud jde ale o individuální životní strategii posuzovanou z hlediska "užití si života" pak jest otázkou, kdy bilancovat. Jednak se člověk užívající si skoků padákem a divokých sjezdů na kole nemusí nějaké LDN-ky vůbec dožít a i kdyby se dožil, proč je pro zhodnocení kvality celého života vhodné ausgerechnet lůžko v LDN? Pro koho je "lepší" státotvorně makat od vidím do nevidím, brát si hypotéky, volit pitomce, oženit se pak se třeba o všechno nechat obrat exmanželkou? A na stará kolena si pak , pokud nezkrachuje banka či stát "dopřát" berle s diamantem a bažanta ze zlata. není lepší si užívat života s tím, že se namísto nástupu do LDN zastřelím? Bilancování života na "smrtelné posteli" je náboženský konstrukt, pro nevěřícího nemá smysl.

A. Hrbek 7.3.2016 7:52

Re: Souhlas ...

Jesle byly do tří let, školka od čtyř.

Sama jste potvrdila, že Vám díky osmileté péči o děti ujel vlak. Proč jste tedy studovala, když Vaši profesi neděláte, ačkoli jste pro ni měla ty nejlepší předpoklady. Není to také škoda, nejen pro Vás, ale i pro jiné?

V zaměstnání s každým dnem získáváte stále více znalostí a zkušeností. A jsou profese, kde skutečně výpadek čtyř let zaměstnání znamená ujetí vlaku. Skutečně ne každý, má možnost vykonávat svou profesi od stolu z domova. Předložený návrh nikoho nenutí, každý má plné právo na svobodné rozhodnutí. Jeho přínosem je, že po svém rozhodnutí v žádném případě finančně netratí. A to je snad, proti dřívějšku, plus.

B. Lukáš 7.3.2016 7:49

Dík a plný souhlas

Za hodnotný článek a odvahu být terčem sobců obou pohlaví včetně militantních feministek dávám obdiv a smekám.