Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
22.5.2024 | Svátek má Emil
Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Nedůstojné výpady proti homosexuálům
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
demokrat 27.12.2005 14:39S podporou homosexuálů to ODS nevyhraje Pane Zvěřina, když se budete chytat homosexuálů, tak to ve voličských preferencích daleko nedotáhnete. Raději byste měl klást důraz na tradiční hodnoty, jako je pevná a slušně žijící rodina, která si zasluhuje pro svou nezaměnitelnou roli podporu státu. Homosexuálové si mohou své vztahy uspořádat smluvně. |
|
|
Mr.Che 27.12.2005 14:34Re: Re: Re: Autore, Mýlíte se, pokud nemáte potřebu střílet zvířata, tak je Vám zákon o myslivosti úplně na nic (ikdyž ho můžete využít) a pokud nemáte potřebu jít do svazku s mužem, tak je Vám RP taky fuk (ikdyž ho opět můžete využít). |
|
|
Jouda 27.12.2005 14:16Re: Re: Re: Re: Autore, homosexuálové to být nutně nemusí, ale musí být stejného pohlaví... Viz: http://www.vlada.cz/1250/vrk/rady/rlp/usneseni/usn04.htm |
|
|
Kolt 27.12.2005 14:01Re: Re: Re: Autore, Ehm. Ten zakon plati pouze pro homosexualy? Urcite? To je v nem napsano? Neplati nahodou uplne pro vsechny? Nebo se bude pred registraci urednikovi predkladat lekarske osvedceni o homosexualite? |
|
|
Vave 27.12.2005 13:55Re: Milá Vave, problematika adopce je o něčem úplně jiném. Vím, milá Rputi, situace s dětmi v ústavech je tristní - vím to, maminka tam půl života pracovala a napůl bydlela a já s ní.
Proto říkám, že je lepší, aby dítě vychovávaly dvě tety nebo i strejdové v jednopohlavní rodině s úklidem, nakupováním, chozením do práce a třeba i domácími zvířaty, než aby vyrůstalo ve sterilním ústavu. Normy a požadavky na "rodiče" by se měly zásadně změnit!
|
|
|
Vave 27.12.2005 13:52Re: Pan Zvěřina se mýlí ! Mohu se zeptat, čím registrované partnerství ubližuje 30% (kde jste k tomuto číslu přišel?) menšině věřících ????? |
|
|
Rpuť 27.12.2005 13:50Milá Vave, problematika adopce je o něčem úplně jiném. O tom, že nám i EU vyčítá, že máme v ústavech příliš mnoho dětí. O tom, že i heterosexuální pár má velké problémy dítě adoptovat. O tom, že většina normálních rodičů by asi požadavky kladené na rodiče náhradní sotva splnila, o tom, že pěstounským rodinám ani SOS vesničkám se u nás moc nefandí.... |
|
|
Véna 27.12.2005 13:45Pan Zvěřina se mýlí ! Mýlí se minimálně ve dvou věcech: 1. mýlí se v tom ,když tvrdí, že většina české společnosti, je vůči homosexuálům tolerantní- je to jen fikce, protože většina společnosti má úplně jiné starosti, než jsou pochybná - kontroverzní - "práva snad 4% menšiny" a je jí to v podstatě FUK. Jakýsi průzkum veřejného mínění u vzorků 500-1000 dotazováných je zrovna tak průkazný, jako proklamované tvrzení o nadšení pro přechod na EURO. 2. Mýlí se v tom, že přijímaný zákon o registrovaném partnerství nikomu neubližuje. Minimálně ubližuje cca 30% menšině věřících. Ubližuje i menšině,nebo snad většině, těch kterým se tato tak zvaná sexuální orientace protiví, nebo i hnusí. V neposlední řadě vadí menšině, nebo většině/?/ takové oplzlosti jako jsou t.zv."homosexuelní festivaly", řeči o tom ,že se na to nemusíme dívat, jsou zbytečné, neboť média nám tuto možnost stejně tak jako u "vyvolených" prostě nedávají. Sněmovna se rozhodla, bohužel ne většinou 101 poslanců o tom ,že zákon o registrovaném partnerství povolí. což neznamená , že tuto možnost nebude mít , když neprojde senátem.I když nejsem pro samostatný zákon, je možno připustit nezbytnou minimální toleranci, ale nelze tolerovat více, než je v zákoně. V žádném případě z těchto vztahů nelze dělat manželství! Zákon neumožňuje sňatky homosexuálů, t.zn.slavnostní sňatky - svatby a přesto je již veřejnost médii manipulována, že zákon homosexuelní sňatky umožňuje. Registrace partnerství je jen úřední akt -zápis, nikoli akt slavnostní, doufát ,že tato tolerance nepůjde dále je zrovna tak naivní jako si myslet, že nás média ušetří debilit typu Vyvolení a Big Brader |
|
|
LJG 27.12.2005 13:40je to móda "Maruško, jakpak se mají tvé děti?"
"I tetičko - Robertek mi dělá radost, žije s Vládičkem v registrovaném partnerství, ale Eliška, Eliška ta žije s tím svým hostinským stále jen na hromádce a to s ním už má i dítě, ostuda."
Je to móda po celé Evropě. Nikomu to neuškodí - a jestli ano, což takhle výhody - přechod bytu, vdovské důchody apod (je-li něco ještě výhodného) - omezit jen na rodiny s nezletilými dětmi?
|
|
|
Vave 27.12.2005 13:25Tak jsem dočetla a není mi z toho vůbec dobře. IMO by se zejména mělo opatrně používat slovo homosexuál, ono totiž jaksi navádí k tomu, že dvě osoby stejného pohlaví spolu žijí kvůli sexu. Ale to není naprosto pravda, stejně jako to není pravda u heterosexuálních vztahů. Zrovna tak není pravdou, že páry opačného pohlaví spolu žijí jen kvůli tomu, aby lidstvo nevymřelo, tedy kvůli plození dětí. Mnoho párů děti mít nemůže a mnoho děti mít z nejrůznějších důvodů nechce, přesto je jejich vztah pevný a plnohodnotný. V lidech je prostě veliká touha nebýt na život sám, žít v páru. Bylo tomu tak odjakživa, všelijaké ty osamělé spolubydlící přítelkyně či dva nájemníci jednoho bytu se našli v každé obci. A dokonce tito osamělci stejného pohlaví často vychovávali nějaké osiřelé dítě z příbuzenstva. V této souvislosti podotýkám, že pro mě je mnohem přijatelnější, aby dítě vychovávala dvojice lesbiček nebo i gayů, než aby vyrůstalo v ústavech.
Žijeme v době nejistot, dané slovo neplatí a zdravý rozum také ne, proto je lidé cítí nutnost vše zaštítit nějakým právním úkonem. Proto ta touha po zapsání, legalizaci vztahu dvou osob stejného pohlaví.
Jsem pro, aby jim to bylo umožněno. Je nedůstojné nás, požívajících výhod majoritní skupiny obyvatel, abychom byli proti zákonu, který mnohým přinese klid. |
|
|
Jara London 27.12.2005 13:18Re: Re: Autore, 1) Prece sam zakon o registrovanem partnerstvi, jehoz ustanoveni a vyhody plati POUZE pro homosexualy.
2) Naprosto ne. Myslivecky zakon mohou vyuzivat VSICHNI obcane CR a ma tady bezesporu i sve tradice, sahajici hluboko pred zacatek soucasneho letopoctu.
|
|
|
Jiří Novák 27.12.2005 13:12Další zákon Doporučuji ODS iniciova zákon o registrované kleptománii. V rámci tolerance přeci celá společnost musí pochopit, že mezi námi je 80% menšina, která krade jenom proto, že se nemůže ovládnout. Tato skupina je diskriminována současnými zákony. To budou naskakovat voličské hlasy. |
|
|
Pavel 27.12.2005 13:10Re: homosexualita a Vánoce Ale to je přece o něčem jiném. Osobně nic proti homosexuálům nemám. Mám na mysli etický a mravní rozměr kulturního dědictví Evropy, která se tady utvářela posledních 2000 let. A k nim Vánoce a rodina, kde dochází k zázraku narození dítěte patří. Všichni dnes zdůrazňují čistou konzumnost Vánoc, ale typické znaky se nepodařily zničit ani komunistům a stále mají lidem co říci, i když jsou ateisté (což je i můj případ). Co se týče svobody pro homosexuály, pak jsem přesvědčen, že je naše společnost skutečně tolerantní a neexistují reálné dopady na postavení ve společnosti nebo práci. Ale asi nikdy nedokážu nazývat rodinou dvojici osob stejného pohlaví. |
|
|
Vave 27.12.2005 13:04Re: Re: Re: Re: Magistře Milá Rputi, tohle už je něco jiného, než ve Vašem původním příspěvku. S tímhle můžu souhlasit, s uvedeným příspěvkem nikoli. |
|
|
F. Čech 27.12.2005 12:24Re: Je možné, aby Zvěřina argumentoval v takovéto věci voličskými hlasy? Myslím, že by měl vrátit lékařský titul! Dzp. Naprosto s Vámi souhlasím Kajane. ODS má především konzervativní voliče, kteří nemají příliš pochopení o různé novátorské sociální a sexuální inženýrství. Lidé jako zženštilý propagátor homosexuality pan poslanec Zvěřina (doufám, že poslancuje posledního půl roku) svými aktivitami jen ubírají této straně voliče. |
|
|
milan007 27.12.2005 12:20Re: Autore, Na úkor kterých Vašich práv si budou žít homouši žít v registrovaném partnerství ?? Pokud jste takový obhájce práv, zákon o myslivosti Vám nevadí ?? |
|
|
Aurelius 27.12.2005 12:18Re: Re: Lidstvo už neví kdy ve zvrácenosti má přestat. Pastore, to bylo blbé i jako vtip... |
|
|
F. Čech 27.12.2005 12:18Re: Tolerance homosexuality. Naprosto souhlasím s Vaším příspěvkem, který velmi dobře analyzuje současnou situaci přesycené hedonistické a superliberální evropské společnosti. Tato společnost posedlá myšlenkou supertolerance k nejbizarnějším menšinám, a myšlenkám ztrácí soudnost a současně i vůli k obraně. Nejde jen o úctu k sexuálním deviacím. Vzpomeňme jen na skutečnost, že francouzská vláda reagovala na měsíční řádění kriminálních živlů z řad imigrantů s bilancí asi 30 000 spálených aut, pár vypálených škol a školek atd. tím, že se těmto gaunerům omluvila. Hlavní starostí supertolerantních Francouzů totiž v té době bylo zjišťování jestli na jejich území náhodou nemělo mezipřistání nějaké americké letadlo přepravující chudáky teroristy z Al Kajdy a omezující tak jejich "nezadatelná občanská práva".Tudy cesta opravdu nevede a Evropa to brzy pozná. |
|
|
Jara London 27.12.2005 12:13Autore, (konec) dalsich moznosti - smlouvy apod., a to i ve stavajicim pravnim prostredi. Cely zakon o partnerskem souziti je postaven na hlavu a mel by zmizet z ceskeho pravniho prostredi. |
|
|
ibn 27.12.2005 12:13a proč se tady debatuje (opakovaně) nad tou vatou prijde vam tema homosexuality jako vata? |
|
|
Jara London 27.12.2005 12:12Autore, pevne verim, ze tento zakon v CR neprojde. Je to naprosto nesmyslna implantace cehosi, co nema naprosto zadnou oporu v tradicich ani v kulture Evropy (ani naproste vetsiny ostatnich zemi sveta). Manipulace s nabozenskymi ci ideologickymi vlivy jsou nesmyslne. Zasadni je narusovani socialni struktury a v konecnych dusledcich i ekonomiky statu, ktere legalizace svazku homosexualu zasadnim zpusobem podkopava a narusuje. Zkuste se zamyslet nad skutecnym vyznamem casto bezmyslenkovite opakovaneho rceni "rodina je zaklad statu" (ktere podotykam nevymysleli komuniste, jak by mi tady urcite nejaky blb zacal otloukat o hlavu). Silny stat (ve smyslu postaveni na mezinarodni scene, moralnich vlastnosti obyvatelstva apod.) vychazi ze silnych, ekonomicky (majetkem) podlozenych vztahu, zalozenych na dlouhodobych rodinnych vazbach, prenosu, udrzovani a rozsirovani majetku obcanu, kteri svou vazbu k zemi, v niz se narodili a ziji, vyjadruji citovymi vazbami na strane jedne a k majetku "po predcich" na strane druhe. Tlak na rozbiti techto zakladu, propagace "jinych" vztahu, rozvolnovani moralky a majetkovych vazeb, chudnuti tradicnich rodin vyhovuje socialistum, kteri potrebuji chude volice. Proto se podivuji nad tim, ze autor, ktery se hlasi k ODS, poporuje tento trend. Navic je zde dalsi zajimavy ekonomicky problem - kdo plati lesbam a gejum parlamentni lobbing, medialni kampane ci monstrozni akce typu "karneval geju a lesbicek" po celem svete? Komu vyhovuje narusovani tradicniho zapadniho systemu moralky, rodinnych vazeb a ve svych dusledcich i demokracie? Zakon o registrovanem partnerstvi je totiz nedemokraticky uz svou podstatou - uzke skupine obyvatel priznava prava jen na zaklade (proklamovane) sexualni orientace na ukor prav ostatnich obyvatel, pro ktere je registrovane partnerstvi jako instituce nedostupna. V jednom z prispevku se hovori o chybe tohoto zakona z pohledu deleni majetku a potrebe upravit obcansky zakonik. Rikam NE. Je tady mn |
|
|
pastor 27.12.2005 12:12Re: Lidstvo už neví kdy ve zvrácenosti má přestat. Tak si natáhněte bílou noční košili po nebožce a dejte se na pokání! |
|
|
F. Čech 27.12.2005 12:03Chlapi by se podle mě vdávat neměli Je to opravdu jakési uzákonění jedné sexuální úchylky. Pokud jde homosexuálním párům opravdu jen o právní úpravu chránící společný majetek, právo na dědictví a právo na informace v nemoci, pak o totéž jde také dalším skupinám lidí žijícím ve společné domácnosti - např strýci a synovci, který s ním bydlí a dlouhodobě se o něho stará a dalším podobným párům a skupinám žijícím společně. Proč je tedy podmínkou registrace na úřadě sexuální soužití. Ostatní skupiny obyvatel jsou tímto nesmyslným zákonem diskriminovány. Proč nemohou mít např. 80ti letý strýc a jeho padesátiletý synovec, který se o něho stará sdílí s ním společný byt mít tytéž práva jako homosexuální pár. Aby stejných práv jako homosexuální páry dosáhli budou bohužel muset předstírat, že spolu souloží a uzavřít nepřirozený, nesmyslný a zcela formální homosexuální sňatek! Jaká je v tom spravedlnost a jaká je v tom logika milý soudruhu Zvěřino? Ať si každý žije jak se mu zachce, ale glorifikace a "znormálnění" JEDNÉ VYBRANÉ SEXUÁLNÍ ÚCHYLKY je absurditou a absurditou zůstane. |
|
|
CIT 27.12.2005 12:00Tolerance homosexuality. Takze podle progresivnich ci osvicenych ti co jsou proti homosexualite jsou jednoduse fanatici. Argument ze vysoka rozvodovost a problemy heterosexualnich rodin je duvodem jeste veci zpestrit vstoupenim homosexualu na scenu je taky zrejme podle nekterych myslitelu krokem ke zlepseni situace. Kdysi byla homosexualita respektovany zivotni styl spolecne s otrokarstvim, potraty narozenych deti pokud to nebyl ten spravny sex. Nevim, tak se mi jevi, ze tady nejde o zadny progres ale navrat do starych zlatych casu. Homosexualum jde o toleranci jenom v pocatecni fazi, ve skutecnosti je to boj o kontrolu spolecnosti a je mozne videt vyvoj v tomto smeru. Ze je homosexualita jedna z pricin sireni pohlavnich nemoci vcetne AIDS, to pana sexuologa nejak zvlast nezajima coz samo o sobe svedci o jeho profesialni urovni. Takze obcane, mas na vybranou. Nejde o nic moc, jenom o tvoji budoucnost. Mimochodem ten argument na tema, ze kdyz priroda homosexualitu stvorila tak to asi musi byt v poradku je opravdu zabavny tim, ze homosexualita nebyla tak jednoznacne stvorena prirodou ve srovnani se spoustou deformovanych tvoru, ktere se narodi a nikoho nenapadne usilovat o vyhlaseni podobnych nestastniku za normalni. Ze maji homosexualove hodne moci? Maji ji tolik, kolik jim jejich heterosexualni spoluobcane daji. Hlavne ti, kteri si mysli, ze tolerance bez ohledu na jeji predmet je sama osobne pozitivni akt. To by ovsem tolerance Hitlera mela byt zdrojem pychy takoveho tolerantniho jedince. Nasla by se rada dalsich prikladu. Osobne si myslim, ze je pravdou, ze existuje rada lidi ktera je v opozici vuci homosexualite z duvodu ne prave racionalnich, ovsem jak to v zivote byva, jsou na spravne strane. To neznamena, ze neexistuji velmi dobre racionalni duvody pro vytlaceni homosexuality z verejneho zivota. Pokud se do toho zivota chteji zaradit, tak budou muset zmenit sve perverzni zvyky jak to rada z nas dela, pokud nejakou tu nedovolenou perverzi mame. |
|
|
neznalý 27.12.2005 11:36Re: Re: Andy, to je to přílišné "tlačení na pilu", co většinu irituje. Jsem neznalý věci a nechápu (Calvin Klein). Můžete vysvětlit? |
|
|
Míša 27.12.2005 11:24Re: Re: Rputi, nakoukla jsem a nedá mi to- "Má osobní tolerance končí ve chvíli, kdy na mne dotyčná začne sahat. Problémy začnou až s následnou reakcí." - jen se ptám, kolik lesbiček na Vás sahalo a fakt začaly následně vřeštět o diskriminaci? |
|
|
Kajan 27.12.2005 11:21Je možné, aby Zvěřina argumentoval v takovéto věci voličskými hlasy? Myslím, že by měl vrátit lékařský titul! Dzp. |
|
|
Marat 27.12.2005 11:06Lidstvo už neví kdy ve zvrácenosti má přestat. Tak mám dojem,že už přichází čas,kdy ten starý tajemný pán hlasitě řekne lidstvu: Tak už je toho dost ! Končíme ! |
|
|
Marat 27.12.2005 11:03Re: Re: Homosexuali - Lesbicanky Příroda nevytvořila jen homosexuály,ale i jiné různé zrůdy. Takže i ti homosexuálové jsou jen nepodarci přírpody.Zmetci,aušus! Když se přírodě něco nepovede,tak to v žádném případě není normou.Je normou jen to,že se rodí různé zrůdy a úchylky. |
|
|
František I. 27.12.2005 11:00Homoloby Homosexuálové prostě existují, ať matička církev, Mojžíš či Mohammed dělá, co může. Navíc krom přirozených prý existují i homosexuálové naučení, takže jich bude asi více, než obligátní 4 % menšina. Že se jedná o sílu, se kterou se musí počítat, v tom má jistě pad doktor pravdu. Jen taková drobnost. Mnozí zdejší mravokárci Vyvolené a Bratry zřejmě nesledovali. Ti normální si mohli všimnout jedné věci - s jakým rozdílem vyhrával Homoušek Vladko nad ostatními. To určitě nebylo kvůli jeho sympatičnosti. Pokud někomu normálnímu tato histerická a mnohdy přitroublá postavička imponovala, pokuj nám i budoucím. Obdobné to bylo i v Big Bratru (brother pro intelektuály). Dokud se neprofláklo, že slečně Eva je nebo se staví jako lesba, jen tak tak výběřem prolezla. Po oznámení stavu trhala rekordy. Opět otázka? Byla tato osoba opravdu tak sympatická, že dostávala kolem 300 tisíc hlasů? Nechci polemizovat o právech a neprávech homoušků a lesbiček. Při diskusi s tímto pohlavím se snažím, aby byl mezi námi alespoň stůl. Nicméně musím přiznat, že ty, které jsem potkal, řadím mezi chytřejší část naší populace a rád s nimi pokecávám. Takže ještě jednou, jedná se o vlemi silnou a bohatou loby, která co do počtu se může měřit například s myslivci (počítaje v to i ty homosexuální.) |
