Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Nechte smrt na pokoji
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Anděl 8.6.2011 12:29Vysvětlení k víře, nikoliv k euthanasii Přerušit péči a podat smrtící prostředek je rozdíl. Věřící není z principu zastáncem nekonečného umělého protahování utrpení. Protože pro věřícího není smrt koncem všeho, je pro něj i průběh smrti důležitý, ba dokonce nesmírně důležitý, protože významně rozhoduje o dalších osudech duše. Z tohoto pohledu jsou rozhodující dvě věci: duševní stav v okamžiku smrti (vyrovnání, smíření) a maximální splacení dluhů. A věřící křesťan věří, že si ho Bůh povolá ve správný čas. Nezávisle na tom, zda by byla euthanasie legální či nikoliv, věřící by statisticky zřejmě o ní žádali nejméně, ačkoliv to je můj odhad, vycházející z článků víry, nemohu se zaručit, že to budou všichni dodržovat. |
|
|
J. Anděl 8.6.2011 12:21Re: Autore, po přečtení Vaší úvahy K tomu se ovšem zeptejte, co byste dělal, kdyby vaše milovaná bytost chtěla žít, ležela v nemocnici a její syn právě vyběhával povolení k euthanasii. A nebo se neptejte, přestaňte tady tlačit na emoce jako ve špatném hollywoodském filmu a začněte normálně uvažovat a diskutovat. Všechno má své klady a zápory. Kdyby to bylo takhle snadný a jednoznačný, tak už lidi dávno euthanasii mají a je to běžnější záležitost než koupě toaletního papíru. |
|
E. Heusinger 8.6.2011 12:20To jste nepostřehla, jak nám tady "doutná" propaganda o příživnících, ujídačích, lenoších, vyděračích.... Stačí to rozfoukat. |
|
|
J. Anděl 8.6.2011 12:17Re: Autore, po přečtení Vaší úvahy A ještě bych doplnil k pochopení Astonova textu, že by si v takové situaci nepřál, aby byla v tomto státě legální euthanasie. Fascinuje mě, že nikdo tady skutečně nezohledňuje v našem politickém bordelu, že by bylo přece tak snadné šoupnout někomu nějakou obálku, aby ho zbavil obtížného bohatého dědečka, což by bylo mnohem snazší než když je to považováno za vraždu. |
|
|
J. Anděl 8.6.2011 12:13Re: Autore, po přečtení Vaší úvahy Tohle je demagogie a Vy to, pane Langere, podle mě víte, protože jste inteligentní člověk. Možná to není demagogie, ale vtipné rýpnutí. V takovém případě: ha ha ha. Já věřím, že Aston svým názorem vyjádřil, že v případě, že by se okolnostmi svého zdravotního stavu ocitl v situaci, kdy by bolestivě a dlouze umíral, že by si nepřál euthanasii. Pochybuji, že by tím vyjadřoval přání bolestivě a dlouze umírat. Přát někomu bolestivou a dlouhou smrt je velice zlé, je to asi tak to nejodpornější, co tady na Psu může být. O maličko idiotštější jsou už jen vyjádření k různým politikům v duchu, že dokud se nebudou smět legálně střílet, nebude tu dobře. |
|
|
R. Langer 8.6.2011 12:09Re: Autore, po přečtení Vaší úvahy Ale vždyť ten člověk svým názorem vyjádřil, že dlouhé umírání v bolestech je podle něj normální a správné a jako takovému mu to přece nemůže vadit! Pro něj to přece není přání něčeho zlého, ale přání něčeho naprosto normálního, ne? Víte, všiml jsem si, že lidé nejsou ochotni přijmout jakoukoliv odpovědnost za svoje vyjádření. Tož asi tak. Chápu, že to asi cítíte jinak, ale já ne. |
|
|
J. Anděl 8.6.2011 12:04Re: Souhlasím Původně jsem myslel, že se zapojím do zajímavé diskuze, zohledňující různé aspekty tohoto těžkého tématu, ale vidím, že tu je příliš mnoho frustrace a nenávisti. To se diskutovat nedá. |
|
|
P. Boublíková 8.6.2011 12:03Re: A je nutné Jistě - logicky :-):-):-) |
|
|
R. Langer 8.6.2011 12:00Re: Autore, po přečtení Vaší úvahy Víte, na to si musí odpovědět každý sám, takhle se nemůžete ptát někoho jiného. Ptejte se sebe, co byste dělal, když by vás milovaná bytost, za kterou byste život dal, v mukách prosila, abyste ji ušetřil toho utrpení (kterého byste byl na na vlastní oči svědkem). Nechal byste ji tak? Co je správně? |
|
|
J. Anděl 8.6.2011 11:59Re: Autore, po přečtení Vaší úvahy Pane Krejčí, Vaše přání někomu pomalé a velice bolestivé smrti proto, že vyjádřil názor (!!!), Vás vskutku "šlechtí". |
|
|
J. Anděl 8.6.2011 11:57Souhlasím I s přihlédnutím k textu článku o tom, že "souhlas" je věc psychická a nelze ji vnímat jako absolutní, neb je proměnlivá, s textem článku zcela souhlasím. |
|
|
R. Langer 8.6.2011 11:55Re: Pozor, pane Kříži (09:47) mluvím do toho těm, kteří chtějí zabíjet pod rouškou pomoci jiným. Ne, to je kecat, a je to přesný terminus technicus. Mluvit znamená něco jiného! |
|
|
E. Heusinger 8.6.2011 11:52To o čem se zmiňujete je spíše okrajová záležitost. Mnohem rozšířenější je "czenglish". |
|
R. Gramblička 8.6.2011 11:39Re: Autore, po přečtení Vaší úvahy Zajímavé, že největší problém s tím mají paradoxně věřící. Argumentují, že se nemáme míchat do božího díla, ale což lékařská péče není tím mícháním se? Když věří v nebe, proč se neradují, že se tam člověk může dostat a brání mu v tom? |
|
|
F. Eliáš 8.6.2011 11:36Nesouhlasím Může se stát, že někoho umírání strašlivě bolí a zároveň má zábrany spáchat sebevraždu. Takový člověk s eutanázií jistě souhlasí |
|
|
R. Gramblička 8.6.2011 11:34Bambíno Proč euthanasie a ne eutanázie, proč má tolik čechů pořád nutkání psát v cizích slovech "th", "ph", apod. Čeština je krásny, libozvučný jazyk, který si dokáže počeštit ošklivé cizí slova, tak proč to mnozí nepoužívají. Ono "h" se v těchto případech stejně nečte. Proč tedy methan a ne metan, mythologie namísto mytologie atd atd.??? Jako by si tak dotyční připadali chytřejší, než jsou. |
|
|
E. Heusinger 8.6.2011 11:16A je nutné něco takového někde číst? Stačí logicky myslet. Stále se straší "komunismem", ale nás čekají jiné hrozby. Vsadíme se? A za jak dlouho sázku vyhodnotíme? Za dvacet let? |
|
|
T. Šmilauer 8.6.2011 11:10Re: Vážený pane Neffe, Je zapotřebí odlišit případy, kdy je aktivně pomáháno člověku zemřít, a případy, kdy je bráněno neodvratné smrti za každou cenu. Obojí není dobré. Pravdivý je citát: " Kdykoliv si člověk si hraje na Boha, doplatí na to." |
|
|
M. Bílý 8.6.2011 10:35Pozor, pane Kříži (09:47) mluvím do toho těm, kteří chtějí zabíjet pod rouškou pomoci jiným. A mimochodem: neříká se kecat, ale mluvit.. Pokud Vám to nevysvětlili rodiče.... |
|
|
P. Boublíková 8.6.2011 10:18Re: O blbosti. Ne, nejsem paranoik. Neudržitelnost současné úrovně sociální a zdravotní péče na stávajících principech (všeobjímající solidarity) je realita, ale nemyslím si, že to někdo touží řešit euthanasií. Jestli jste někde něco takového četl, dejte prosím odkaz... |
|
|
T. Vodvářka 8.6.2011 10:05Re: Autore, po přečtení Vaší úvahy Mohl byste mi prosím odpovědět - ale upřímně a po rozvaze - zda-li byste byl schopen podat svému bližnímu, kterého jste viděl umírat, smrtící injekci? Tedy podat něco definitvního s tím, že jste přebral veškerou odpovědnost za onen nezvratný čin zde na zemi a možná i jinde? |
|
|
J. Krejčí 8.6.2011 9:59Autore, po přečtení Vaší úvahy Vám přeji abyste umíral pomalu a ve velkých bolestech kdy určitě změníte názor na euthanasii, ale bude Vám to pendrek platné. Sám jsem takové umírání kolem sebe několikrát viděl, kdy umírající žádali o ukončení jejich trápení, ale nebylo to možné, protože to zákon považuje za vraždu a lékař by se vydával trestnímu stíhání. |
|
|
E. Heusinger 8.6.2011 9:56O blbosti. Když napíši, že něco bude, tak příklad ze současnosti je irelevantní a blbost Vaše. Vy tu začínající propagandu nepociťujete? |
|
|
R. Kříž 8.6.2011 9:47Re: Jsem absolutně, tak jako autor,proti institucionalizované a pravidly definované eutanazii. nebojte, to kdybyste treba chtel, vsak se o vas demokraticky postaraji a daji vam infuzi.... lidi, kde berete to pravo kecat druhym do toho, co oni chteji ci nechteji, pokud se vas to vubec, ale ani v nejmensim nedotyka?? |
|
|
R. Kříž 8.6.2011 9:46spravne... nelaska k socialistickemu zrizeni byla take prechodna - bylo ji mozno odstranit v gulazich a lagrech.... a vubec - co si kdo mysli a chce neni az tak podstatne, protoze to dokazeme hezky demokraticky zmenit.... omezenim (fyzicke) svobody, lecivy.... to by bylo, aby nakonec nevysel clovek optimisticky, zivot milujici... astone, tohle je opravdu na zvraceni...:((( |
|
|
M. Bílý 8.6.2011 9:33Jsem absolutně, tak jako autor,proti institucionalizované a pravidly definované eutanazii. Chce-li někdo odejít ze života dřív, něž mu dohoří jeho svíce, má nepřeberné množsrví možností, jak to učinit sám, bez cizí pomoci, a to i když je nepohyblivý. Stačí na př. přestat pít. |
|
|
P. Boublíková 8.6.2011 9:21Re: Vážený pane Neffe, Je to všechno o penězích - kdo je schopen dát dohromady 150.000 Kč, odjede do Šýcarska, kde mu za tuto částku euthanasii provedou (případně se nechá ukecat, aby tam odjel) - a nepotřebuje čekat na žádný český zákon. Takových případů "zmizelých" ve Švýcarsku bylo v ČR několik. |
|
|
P. Boublíková 8.6.2011 9:14Re: Pane autore, Ptala jsem se na něco jiného... ale čekala jsem, že napíšete nějakou blbost. |
|
|
T. Vodvářka 8.6.2011 9:06Re: Vážený pane Neffe, Mohu Vás ubezpečit, že není nic snadnějšího, než přesvědčit starého člověka, že jeho smrt bude pro vnučku, která přece potřebuje byt, přínosem... Vůle starších lidí, jejich schopnost úvahy atd může být narušena. Naprosto somaticky zdravý člověk s lehčí kognitivní poruchou Vám podepíše cokoliv.. Pro Vaši informaci - v Holandsku provedli retrospektivně kontrolu všech žádostí o euthanasii / je tam legální /. Ten proces tam má jistá pravidla, jež byla v cca 3% případů zcela ignorována či výrazně narušena. Lze tedy říci, že pokud existuje jediná pochybnost o skutečné vůli nemocného skončit život v tom to systému, je celý systém špatný a nebezpečný. |
|
|
E. Heusinger 8.6.2011 8:55Re: Pane autore, Vše je otázkou času. Zatím jsme v propagandistické fázi "Dědeček a babička, ujídají z chlebíčka". |
