23.5.2024 | Svátek má Vladimír


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Návrat národního státu?

Dne 14. listopadu 2016 mě na serveru Novinky.cz zaujal článek „Ústavní právník Gerloch chce vrátit do ústavy národ.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Hrbek 17.11.2016 10:13

Re: Dovoluji si upozornit,

Vážený pane Lenci,

pokud budeme považovat národnost a státní občanství za dvě oddělené, vzájemně současné entity a pokud budeme mít národnost a státní občanství za svobodně volitelné podle svého pocitu příslušnosti, tak je všechno v pořádku. Pokud to ale chceme propojovat, to znamená že český stát je státem českého národa, tak jsme v Německu třicátých let.

V naší historii přece známe značný počet Němců, Italů, Francouzů, Rusů, Židů, kteří se stali nejen českými státními občany, ale i Čechy. Dnes to začíná u Vietnamců.

Nerad bych díky panu Gerlochovi (podle jména měl sám kdysi asi "nečeský" původ, v České republice jsou jenom čtyři osoby tohoto jména)zase vyplňoval dotazník o předcích do třetího kolena.

S pozdravem

P. Selinger 17.11.2016 10:03

V mém rodokmenu jsou předkové

ze všech národů Rakousko Uherské monarchie. Přesto jsem Čech a český vlastenec. Multikulturalismus je zhoubná úchylka.

P. Lenc 17.11.2016 9:58

Re: Dovoluji si upozornit,

Nevím pane Hrbku, ale vaše pojímání státního občanství a národnosti se poněkud tříská.To, že je někdo Žid vůbec nevylučuje jeho češství.Je mnoho Vietnamců druhé, ba i třetí generace kteří jsou možná větší čeští patrioti než vy.Jeden takový bydlí kousek od nás.Čech jako poleno.A pokud se odvoláváte na francouzkou revoluci, tak by bylo dobře podívat se na tyto "ideály" jak dopadají nejen v současné Francii, ale po celé Evropě.Národ existuje, pokud se cítí národem.Žádná "šedá" zóna neexistuje.

T. Marný 17.11.2016 9:36

Re: Naprostý souhlas s p. Gerlochem,

Těch 1 000let českého státu, následně zemí Koruny české, uznávají i historici.

A. Hrbek 17.11.2016 8:46

Dovoluji si upozornit,

že již první ústavní listina československé republiky je zásadně postavena na občanském principu.

Definovanou veličinou bylo státní občanství.

Všichni státní občané si byli před zákonem plně rovni a požívali stejná občanská práva, nehledě na to, jaké byli rasy, jazyka nebo náboženství.

Velmi rád bych znal definici pana Gerlocha kdo je příslušníkem Českého národa. Všichni lidé hlásící se k české národnosti? Například i Zulukafři nebo Číňané? Může být příslušníkem českého národa Žid?

Jinak státotvorným prvkem není národ, ale od dob francouzské revoluce lid, který je jediným zdrojem veškeré státní moci.

P. Sulc 17.11.2016 8:01

Re: Naprostý souhlas s p. Gerlochem,

A kdo byli ti predkove? Germani, Keltove, slovane. Zajimejte se, kdy vlastne poprve bylo uzito slovo Cech, cesky, pro zem s pouzival stale . LATINSKY Nazev. Prectete si " Na prahu národní existence" od prof. Hrocha, pak na tech 1000 let snadno zapomenete.

'

T. Marný 17.11.2016 7:49

Re: Naprostý souhlas s p. Gerlochem,

Z Nás nebudou nikdy agresivní útočníci na cizí území.

M. Moravcová 17.11.2016 7:48

Re: Je to nebezpečná hra s ohněm.

ale těch Moravanů a Slezanů se ozve jen pár, kteří se chtějí exhibovat. Většina je i přes krajské názvy Čechy. To jen pár blbů hraje na naci... struny.

T. Marný 17.11.2016 7:47

Re: Naprostý souhlas s p. Gerlochem,

Řekl bych, že ti Švýcaři, se těmi 4jazyky doplňují k tomu, aby byli národní stát. Při Našem množství obyvatel, územní velikosti, by to národovectví mělo být téměř povinností, abychom se zde, na tomto území udrželi dalších 1 000let, jako to dokázali Naši předkové. Kolonií jsme se opět stali, takže postup " likvidace " je na postupu.

D. Stirský 17.11.2016 7:44

Je to nebezpečná hra s ohněm.

V tu chvíli se ozvou Moravané, Slezané, že oni Češi nejsou. Můj názor je, že v dnešním globálním světě menší národy, jako Češi, dříve či později vymizí. Je to smutné konstatování, ale tak, jako postupně mizí nářečí, začne postupně mizet čeština. Nemyslím zítra nebo za 10 let, ale jednou k tomu dojde.

P. Sulc 17.11.2016 6:36

Re: Naprostý souhlas s p. Gerlochem,

Ano, mate pravdu, a Svycari mluvi svycarsky a Indove indicky. Take narody, ne? Cele to prokleti nacionalismu podle jazyka zacalo s Herderem, ktery inicioval to ''bajecne'' obrozeni. Do te doby byl Cech kdokoliv se v Cechach narodil. A nakonec pan Taticek vynalezl i ten ''narod ceskoslovensky" Vydrzel, ten narod, jen 20 let, vidte. A to divne Svycarsko, ctyri jazyky, ale kazdy je Svycar, se drzi uz pekne dlouho, a verte neverte, i prosperuje a nehadaji se mezi ssebou jak ti bajecni Cesi, kterym se ma svet obdivovat.

J. Kanioková 17.11.2016 3:09

Naprostý souhlas s p. Gerlochem,

a nedělá se mi volno z p. Rychetského, šéfa ÚS České republiky, který zmínku o vlastním národě považuje za „překonanou, škodlivou“. Asi dřív ctil internacionalismus, tak plavně přešel na multikulturalismus. Pokrytecky se to skrývá za pojem - občanský princip. Občan - jaká to je identifikace? Přináležitost? Ani národnost, ani etnikum. Každý člověk je bližším určením - Čech, Slovák, Francouz, Angličan, Skot, Švéd, Nor..atd..

Ani my ateisti nejsme antikřesťani, naši předkové křesťany byli, celé generace na křesťanských hodnotách vyrůstaly a hodnotový žebříček z těch křesťanských hodnot vyvíjel.

Jak se pak lze divit, že současná „zdravá demokracie“, nejen v jednotlivé evropské zemi, ale i v zákl. listině EU nestaví filozofickou hodnotu křesťanství na první místo i v rámci jakýchkoliv politických bitev, které jsou přirozené politice celého světa.

V. Klaus před prezidentskou volbou - "...Pokud nechcete dbát tisíciletých tradic naší civilizace, jejich křesťanských hodnot, důrazu na klasickou rodinu a úctu ke každému lidskému životu, nevolte mne, neboť já tyto hodnoty ctím..."

Myslím, že většina z nás, co tu chodíme, ctíme Izrael. Židé jsou také národ a brání si svou identitu i zemi! Mnozí přitom žijí i jinde, ale pořád se hlásí, že jsou Židé!