Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Naše nynější krize
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Schumacher 8.5.2009 11:44Doba nemůže být v úpadku. Jedině kultura. Někým může být vývoj hodnocen jako úpadek, jiným jako rozvoj. To je relativní. K hodnocení vývoje jako úpadku mívá blíže starší a odcházející generace. |
|
|
para 8.5.2009 12:12Re: Doba nemůže být v úpadku. Jo čas může jít jen vpřed - v tom smyslu "doba" tedy skutečně úpadková být nemůže. Pro hodnocení kultury se dá vzít za východisko např i její celková energetická spotřeba či spotřeba na jednotlivce.... V tomto smyslu naše kultura pravděpodobně oslabí velmi výrazně - pokud se tedy nenajde za fosily nějaká dosud neznámá náhrada. Může to ale přivodit takové tlaky na vývoj člověka, že se duchovně změní dosud nebývale. Může se stát, že jsme na začátku nástupu méně početné ale podstatně kulturnější civilizace - to bych si přál. |
|
|
Jenda 8.5.2009 16:14Re: Doba nemůže být v úpadku. Aaaa. Para a jeho dochazejici fosily. Doufam, ze mate barak narvany uhlim od sklepa az po pudu. |
|
|
para 8.5.2009 17:30Re: Doba nemůže být v úpadku. kdepak - právě naopak - využívám už ted na zkoušku obnovitelné zdroje. |
|
|
Jenda 8.5.2009 19:39Re: Doba nemůže být v úpadku. Tak preju at z nich za dobu zivotnosti dostanete aspon polovinu energie vlozene do jejich vyroby a instalace. |
|
|
para 8.5.2009 23:00Re: Doba nemůže být v úpadku. To už se děje - topím vysušeným dřevem - a jak krásně praská |
|
|
Jenda 8.5.2009 23:07Re: Doba nemůže být v úpadku. Fajn. A ted si zkuste predstavit pro kolik asi tak lidi by drevo stacilo. Kdyby obyvatelstvo CR bylo zavisle na drevu tak je republika do roka hola. |
|
|
para 9.5.2009 23:25Re: Doba nemůže být v úpadku. Fajn Jendo - to si představit umím - nic pěkného. A Ty si na oplátku zkus představit co asi bude až fosily dojdou. V Čechách to bude na mostecku za 50let uhlí a v té samé době se celosvětově počítá s ukončením většiny nalezišt ropy. Dnes s nimi ještě nakládáme jako by měly vydržet lidstvu až na věky.... Třeba si po výměně svých představ začnem víc rozumět - co ty na to? |
|
|
hafusak2 8.5.2009 10:57Úpadek? Prakticky každá generace se označuje z zdegenerovanou a ty předchozí označuje jako poslední, za kterých ta doba za něco stála. Pouze v té dnešní nám je tvrzeno, že žijeme v té nejlepší možné době a celá minulost byla špatná. Už tu bylo řečeno, že žijeme v éře: "Nevaž se, odvaž se", "když musíš, tak musíš", všichni musíme být: in, cool, bamboocha a kdoví co ještě. Čerpat úvěr zní mnohem lépe než - zadlužit se. Všichni máme žít přítomností a užívat si výdobytky svatého konzumu. Budoucnost se zmiňuje jen tehdy, když je potřeba strašit lidi socialistickým zadlužováním. Islamisté nás považují za společnost v úpadku a já si s hrůzou uvědomuji, že mají pravdu, neboť oni mají na každou situaci řešení nalezené ve své víře. Co ale máme my? Věříme vůbec v něco? Má naše společnost nějakou ideu, nějakou vizi? Naše věrchuška dělá vše jen pro blaho podnikatelských kruhů, na lidi kašle. Jinak bezradně čeká, co se ve světe semele a pak se snaží něco zbastlit. Konzum nás nespasí, naši současní politici také ne. Nalezněme svou vizi!!! |
|
|
Vlastimil 8.5.2009 8:51Devastující vliv reklamy Soudím, že nejvíce jsou dnes lidé oblbováni masivní reklamou v médiích typu: "Nevaž se, odvaž se!" Ve virtuálním světě reklamy lidé jenom odpočívají, užívají si na plážích u moře, za volanty nových aut, před obrazovkami nových televizorů nebo při konzumaci různých lahůdek. Všechno musíš mít teď hned a všude jsou jen mladí a krásní lidé. Musíš žít "naplno" každý den. Dnes se rádi chlubíme, že boříme všechna tabu a že je to projev modernosti. Ve skutečnosti nám tu ale pomalu a potichu vyrůstá nové tabu - tabu stáří a smrti. Staré lidi bychom nejraději schovali někam do léčeben, aby nám nekazili to naše každodenní štěstíčko a nebránili nám "žít naplno". Úmrtí bychom nejraděli vůbec neviděli, zesnulému nevystrojíme pohřeb (proč vlastně - vždyť je to drahé a za to by byla pro jednoho dovolená), a když se vnouče někdy zeptá, kde je dědeček, tak se mu odpoví, že dědeček už není. |
|
|
realista 8.5.2009 9:28Re: Devastující vliv reklamy / žít a nechat žít Tým pod vedením oxfordského profesora Davida Stucklera došel k závěru, že překotná privatizace si vyžádala v bývalém komunistickém bloku životy přibližně jednoho milionu mužů v produktivním věku. S jednou krizí si svět poradí, ale co když se jich sejde víc? Hlavní vědecký poradce britské vlády, profesor John Beddington varuje, že kolem roku 2030 postihne lidstvo znásobený efekt několika krizí najednou, které budou souviset s nedostatkem potravin, pitné vody a energie. Právě současná krizová situace ukázala, že spoléhání se jen na moudrost hrstky „renomovaných“ ekonomů, kteří „vědecky“ řídí armádu poslušných zaměstnanců (ve smyslu F. Taylora před 100 lety), by bylo pro občany současného demokratického státu velmi nemoudré (MP 09).. Konkurenceschopnost ekonomiky dle M. E. Portera. Jakékoliv rozumné protikrizové opatření vedoucí ke snížení negativních sociálních dopadů ve společnosti by proto mělo být současně posuzováno z hlediska dopadů na dlouhodobou konkurenceschopnost ekonomiky! |
|
|
para 8.5.2009 11:17Re: Devastující vliv reklamy / žít a nechat žít Jo - také to vidím na více civilizačních tlaků najednou, přičem každý z nich se osamoceně zatím jeví jako nepodstatný a zvládnutelný. |
|
|
Schumacher 8.5.2009 11:53životy přibližně jednoho milionu mužů v produktivním věku... Otázka je jakých. Kde je studie k mání ? Spoléhání na ekonomy - problém je v tom, že nynější množství vědomostí je tak vysoké, že na rozdíl od stavu před, řekněme sto lety, není v možnostech člověka mít nejen všeobecný přehled o všech zásadních oborech a technologiích, ale i odborníci musejí mít čím dál tím užší specializaci. Doba géniú přeskakujících z oboru do oboru minula. Právě soustředění mnoha zdánlivě nesouvisejíích poznatků v jedné mysli vedlo k významným objevům a vynálezům. To dnes není možné. Otázka je jak to nahradit. Dříve kvalifikovaným vládcem mohl být každý rozumný člověk, zvláště uměl-li číst a psát. Dnes je to nemožné. Zdůrazňuji kvalifikovaným, nemám na mysli chlapíka s holínkami od hnoje nebo tlustého výčepního. |
|
|
Vendy 8.5.2009 8:02Zavykálení. Pane J.Payne Národ se vždy zakaluje od shora. Tzn. výkal vždy padá se schodu od hora. První jsou na řadě akademické občanstvo. Druzí zachycují výkal vysokoškolské občansko. Třetí napadá středoškolské občansko. Čtvrtí jsou zasaženi výkalem ti, kteří musí makat rukama. A konečně zbytek výkalu zůstane stát na těch se bez základním vzděláním. Řešení je jedno. Nepřipustit zákon padajícího výkalu. Bez jakýkoliv skrupulí kastě nad sebou kopancem uzavřít řitní otvor. Prosím vás pane Payne, začněte se svým uzavřením horního a dolního otvoru !!! |
|
|
Posleda 8.5.2009 10:50Re: Zavykálení. Já žasnu- opravdu i TOHLE smí na internet? Další důkaz, že " Lenin žije, Lenin žil, Lenin bude žít!" |
|
|
Posleda 8.5.2009 10:53Re: Zavykálení. Já žasnu: opravdu i TOHLE smí na internet? |
|
|
Posleda 8.5.2009 10:57Re: Zavykálení. Tady nezapracoval přítel Alzheimer- jen dočasné zcenzurování předchozího příspěvku. |
|
|
Standa 8.5.2009 6:49Krize není nikdy o vzestupu, tak se nedivme. |
|
|
důchodce30 8.5.2009 4:28Tak tak Pěkně napsáno, Jane Payne. Co však s tím dělat, když lidé, žárliví na svá lidská práva, se již cítí vyňati z dávného zaslíbení, že v potu tváře budou jísti svůj chléb, dokud se zpátky do země nenavrátí.. To pak je samozřejmé, že budou vykrmovat své srdce i v den zabíjení, abych tak řekl, a když už se jim po těch staletích heroického úsílí zdařilo vymanit se víceméně ze závislosti na přírodě, na církvích i Pánubohu, užívat si pohodlíčka v živobytí, zaslouženého odpočinku a "bytí v pohodě", žádoucí zodpovědnosti konzumenta... Je to skvělá doba : jakožto důchodce si žiju doslova jako prase v žitě, teď dokonce i ti, kdo mi zajiš´tují důchod, chtějí za mě platiti i u doktora, atd, atd... Jen kdyby ta smrt nenačuhovala... |
|
|
R.J. 8.5.2009 2:53Jó, mravokárců, co jen jich již bylo, k lepšímu světu však nikdy nepomohli, tak maximálně někomu na krchov. Pane autore, nevím, ale stesky nad nemravností společnosti již zjevují i Vaši citovaní antičtí myslitelé, ten stesk se táhne jako červená nit celou kulturní existencí lidstva. Ovšem historie nás poučila, že nejvíce bolesti můžeme očekávat od různých mravokárců, pokud se dostanou k moci. Ten lenoch od televize mě nenažene do lágru na tu "pravou" převýchovu, pokud z něj nějaký "mravokárce" ve jménu svého "lepšího" světa neudělá bachaře v tom lágru. Takže v lamentacích nad leností, bych radši uvítal Váš příspěvek třeba na tema potrestání komoušů, to je to pravé, to je potřebné, ale kritizovat lenocha u televize, dejte pokoj, to nás neohrožuje. Přímo, máme zde jiné "ptáčky" co by zasloužili, ovšem to se Vás asi tak netýká, bolševici ve vládě a parlamentu či senátu, ovšem lenoch Vás "bere". Nepotrestaní zločinci KSČ , Stb , LM a VB, to je asi podle Vás nic, ale ten co si koupí pozlátko Vám nějak moc vadí, zvláštní. Takže se vykašlete na zahálku, nemusíte jí podléhat, ale napřete svou energii na výše uvedené, to bude o hlas více, třeba se pak dostanete i v té zahálce dál. |
|
|
Schumacher 8.5.2009 12:00Ehm, ti nepotrestaní zločinci stejně vymřou. Kdežto televizní lenoši zůstanou.... |
|
|
R.J. 8.5.2009 13:58Re: Ehm, ti nepotrestaní zločinci stejně vymřou. Schumachere, znáte to, "vstanou noví bojovníci - zločinci" kdežto noví lenoši ulehnou, ať žijí lenoši, neškodí. |
|
|
para 8.5.2009 2:33A co když je to dnes už docela jinak? Je nás na planetě v poměru k ploše a zdrojům stejně jak za dob Empedoklových? Sotva. Tím spíš pak mohou mít větší váhu jiné fatálnější scénáře: http://ac.blog.sme.sk/c/181117/Skutocne-priciny-financnej-krizy.html http://www.energybulletin.cz/?q=clanek/scenare-soumraku-civilizace-rustu |
|
|
Fafa 8.5.2009 6:01Re: A co když je to dnes už docela jinak? Ano je a v pomeru ke zdrojum mozna dokonce mene. Z hlediska energetickych a dalsich moznosti naseho dnesniho prostredi jsme limitovani stejne jako byl Empedokles. Ale treba anticti autori si jiste nedokazali predstavit, ze by v Athenach zilo nekolik milionu lidi. Taky byste jim asi nevysvetlil, ze smolinec je lepsim zdrojem energie pro pohon lodi nez par tisicu kvalifikovanych veslaru. Proc si myslite, ze zrovna nase predstavy (AD 2009) o konecnosti sveta a jeho zdroju jsou lepsi nez predstavy, ktere meli politici v Athenach BC 490. |
|
|
Honza42 8.5.2009 8:59Naprosto přesné. Doporučuji Parovi vyhledat dobové články staré 100 - 150 let. Třeba o tom, že Londýn se již nemůže zvětšit, protože je fyzikálně nemožné ho zásobovat potravinami. Skončil by totiž pod několikametrovou vrstvou koňského trusu...... a další a další. Je to legrace. Stejně jako Parovo strašení. Nebezpečí pro civilizaci je ukryto v (nemocných) lidských duších, nikoliv v uspořádání hmotného světa. To je vedlejší a vždy řešitelné. |
|
|
para 8.5.2009 9:37Re: Naprosto přesné. Jo Honzo42 - znám ty články i úvahy další dnes již překonané. Dobře také vím že donedávna si klasičtí ekonomové mysleli, že rozvoj bude stálý a ten jen udržitelný se jim příčil Varování už od dob Římského klubu - který se rovněž v lečems zmýlil - ekonomové bagaelizovali. Dnes neumějí vysvětlit kde se to zadrhlo? V odkazech co jsem dal lze odpověd najít - chce to ale uchovat si zdravě kritický nadhled a nepodléhat egoismu pánú tvorstva. |
|
|
Honza42 8.5.2009 9:43Re: Naprosto přesné. stálý a udržitelný - naprosto vágní pojmy. Navíc se nic nezadrhlo. A ekonomové naštěstí běh světa neurčují. To by napřed museli znát kurs eura k dolaru za rok. Oni ovšem netuší co bude za 14 dní. |
|
|
Jenda 8.5.2009 16:18Re: Naprosto přesné. Prave ten propagovany "trvale udrzitelny" rozvoj neni trvale udrzitelny. Znamena totiz stagnaci. Setreni s tim co je pri soucasnych znalostech surovinou zni hezky, pokud ovsem zaroven neznemozni znalosti rozsirit a udelat surovinu z neceho co je ted k nicemu. Abyste mohl mit zisk, musite investovat. |
|
|
para 8.5.2009 9:28Re: A co když je to dnes už docela jinak? Myslím si to proto, že naše představy o světě jsou rozdílné od dob před tisíciletími. To co je stejné jsou fyzikální zákonitosti. Život je ve své podstatě projevem biolofyzikálních transformací energie a platí pro něj termodynamické zákony jako pro přírodu neživou. Máme naprosto stejný vnitřní metabolismus jak za dob dávných a ten je dokonce podle řady zákonitostí ekvivalentní ostatním živým druhům včetně projevú populačních. http://www.energybulletin.cz/?q=clanek/ekonomika-ktera-neni-o-trznich-vztazich nebo http://www.esf.edu/EFB/hall/. Nejde jen o velikost zdroje ale předně o schopnosti z něj efektivně těžit. To se nám povedlo při využití fosilů. U ostatních technologií jako jsou i ty jaderné nedosahujem zdaleka tak velhých efektivit. Umíme už nyní dělat kouzla fantastická ale zapomínáme, že jsou energeticky, surovinově či prostorově obvykle velmi náročná. Tam kde se nám podaří dělat věci efektivněji jak dříve - tam můžem prosperovat a naopak. |
|
|
Honza42 8.5.2009 9:39Re: A co když je to dnes už docela jinak? Naopak, Vaše představy o světě jsou staré někoik tisíc let. Bojíte se, že nastane katastrofa až dojde pazourek, bronz, železo, ropa, uhlí, uran...... Ovšem, kdo se bojí, se.. v síni. Ano, fyzikální zákonitosti jsou stejné jako před tisíci lety. A stejně jako před tisíci lety z nich známe jen zlomeček. Avšak jsou někteří jedinci trvale pod parou, kteří tvrdí: "no jo tenkrát, ale dneska už to víme". A stačí jim k tomu omílat dokola dva nesmyslné internetové odkazy, které navíc nemají s fyzikou zbla společného. |
