3.6.2024 | Svátek má Tamara


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
taky myslím 8.11.2008 9:48

Re: Komunismus

a jak se vy troubo tady jejich systém drží dlou to vás nenepadlo asi z důvodu omezenosti myšlení,fanatismu nebo stranickosti co.

Ypsilon 8.11.2008 9:48

Re: Myšlenka

Jděte už někam do pryč s touhle lacinou demagogií a oháněním se Parobkem jako strašidýlkem (i když ho osobně zrovna nemusím). Bezplatné vzdělávání, bezplatné zdravotnictví znamená  placené z daní nás všech. Občan má větší užitek ze služeb poskytovaných státem, než z ekvivalentních statků, které si může dopřát ze snížení daní. Tohle není výkřik nějakého šíleného marxisty, ale výrok nositele Nobelovy ceny za ekonomii z r.1989.

Jsem podle Vás asi lůza, ale docela nerad bych se dočkal toho, že nebudu moci projít "bezplatně " po chodníku a budu si platit "soukromého" policajta...

Vilda 8.11.2008 9:47

Re: v článku se uvažuje o škodlivosti společenského vlastnictví

Bohužel, mám s tím i vlastní zkušenost. Ve jménu lepší zítřků byla zničena a rozkradena rodinná hrobka. Rok 1789 ve Francii, abych to nesváděl na komunismus.:-(

taky myslím 8.11.2008 9:44

a toužím se zeptat pisatele Andreje

když kapitalismus šíří svou teorii zbraní a násilím tak ty statisíce a víc mrtvých ,to není zločin?A když vádnou pouze ti nejbohatší(po "damokratických volbách s účstívoličů 3O%"a vydávají takové pravidla pro společnost, že oni stále jen bohatnou, roupama nevědí co dělat a postižitelní nejsou a na druhé straně střední a chudé vrstvy chudnou což má zase za následek kriminalitu,bezdomovství a pod., to je lidské, humalní a to není vlastně zločin?Každý, kdo je dlouho u moci, začne postupem času přecházet k jakési totalitě ,ať je to jakýkoliv ismus,Toť je tisíciletá zkušenost lidského rodu a nic na tom nezmění písálci, kteří pomlouvají jeden systém na úkor jiného a to jak za peníz mrzký ,tak zneznalosti , fanatismu a pod.S takovými článka prosím v nynější době možností informací, choďte na základní školy, nebo do klubu smetánky těch majetných, možná vám dají i prémii.

Milos 8.11.2008 9:42

Re: Komunismus

Ano :-D jedna kralovna a vsetci otroci a vojaci ;-D

Forstmeister 8.11.2008 9:37

Re: v článku se uvažuje o škodlivosti společenského vlastnictví

Vaše slova do kamene tesat. Společnost na laciném bůčku, pivu a klystýrech u lékaže zadarmo nestojí. Bohužel ten, kdo v potu tváře "netahá pneumatiky v Michelince" je pro levičáky příživník, kdo není "manager" třeba přes defekaci v bance, není pro pravičáky VIP. Bambitku či ručnici, ani melouna v bankocetlích do krčmy nenosím (jako někteří vlivní příznivci té či oné strany). Politici, napříč spektrem, jsou (jak říkala má babička, ročník 1895) největší kur.., dají tomu, kdo více zaplatí. Mohu se ale mýlit, i Robespierre, Danton to myslili dobře, že jim jde o lidi, a jak pak skončili. Marata erosenka propíchla ve vaně. Byla ale jiná doba. Co dodat. Můj názor.  

Ludva 8.11.2008 9:36

Po bitvě je každý generálem

Po světových válkách, které vyprodukoval obdivovaný kapitalizmus, se sotva můžeme divit lidem, že chtěli zkusit něco jiného. Není pravda, že u nás komunizmus vůbec nefungoval. Třeba domů, chat a chalup se postavilo habaděj a mohl si to dovolit skoro každý. Většina lidí v pozici běžných zaměstnanců na změně režimu nevydělala. A i tehdy byla vrstva umělců, sportovců, politiků, kteří se měli nadprůměrně. Prostě to byla historická zkušenost, kterou už nikdo nevymaže. Tak ji alespoň očerníme.

Vilda 8.11.2008 9:35

Re: v článku se uvažuje o škodlivosti společenského vlastnictví

Naprosto geniální schopnost tetičky;-D. Zmákla celá vývojová oddělení IBM, proti vůli ostatních akcionářů a managementu. Pravda je prostější. Původní OS IBM, byl prostě horší. To je veškerá pravda, nevěřte šeptandě.

Vilda 8.11.2008 9:30

Re: Komunismus

Ano, nemyslet a pracovat. Ti co pracují, nepotřebují rozum, stačí jim instinkty. Proto se taky komunisti tolik bojí, těch co dovedou přemýšlet. Špatně je lze ovládat, tak je potřeba s nimi zatočit. Po bolševicku!

Jirka 8.11.2008 9:30

Re: Myšlenka komunismu ?

Jednou bude zatracován i komunismus :  za zničenou Zemi, za haldu odpadků kterou po sobě zanechal, za statisíce mrtvých ve válkách které vedl v zajmu "šiření svobody a demokracie".   

Vilda 8.11.2008 9:27

Re: v článku se uvažuje o škodlivosti společenského vlastnictví

Šmankote, skuliny na trhu se objevují stále. Spolkli, nespolkli, to je kravina nad kterou je zbytečné se pozastavovat.

Socialistické experimenty zničili přírodu mnohem více. Stačí se podívat na Ukrajinu, dřív to byla obilnice Evropy. Co s tím udělali komunisti? Nebo Mugabeho experimenty v Zimbabwe? Stačí???

Lobo 8.11.2008 9:24

Komunismus

Komunismus je náhodou dobrá věc - pro mravence, včely a podobný společenský hmyz:-P

Anzo 8.11.2008 9:20

Re: Myšlenka

Tak se o to pokuste a ukažte to nám, méně chápavým.

Ras 8.11.2008 9:19

Re: Komunismus

Nevyzkoušeli to na prasatech, protože bylo lacinější udělat prasata z lidí.

Hledající 8.11.2008 9:16

Re: Myšlenka komunismu ?

jednou bude zatracován i kapitalismus :  za zničenou Zemi, za haldu odpadků kterou po sobě zanechal, za statisíce mrtvých ve válkách které vedl v zajmu "šiření svobody a demokracie".   

Hledající 8.11.2008 9:12

Re: v článku se uvažuje o škodlivosti společenského vlastnictví

Kdo byl před 30 lety Bill Gates, co znamenali před 20-ti lety současní majitelé Googlu? Tito pouze měli štěstí, a jako první objevili mezeru v požadavcích doby, a lidé jim jejich myšlenky spolkli i s navijákem.ˇ

A současné lidstvo v kapitalismu po sobě zanechá jenom zničenou přirodu, a obrovskou haldu odpadků.

Hledající 8.11.2008 9:07

Re: v článku se uvažuje o škodlivosti společenského vlastnictví

Zlé jazyky tvrdí, že za úspěch Billy Gates stojí jeho tetička, akcionařka IBM, která mu dopomohla k prodeji jeho PC Operačního Systému do IBM. Z tohoto prodeje pobírá dodnes Billy dividendy.

Hledající 8.11.2008 9:04

Re: Myšlenka

Vše co jste ve svém přispěvku napsal lze s velikým úspěchem aplikovat i na kapitalismus.  

Vilda 8.11.2008 8:56

Re: v článku se uvažuje o škodlivosti společenského vlastnictví

Ale odpověď je velice prostá. Po narození má každý holou řiť. Samozřejmě, někdo se narodí do prostředí chudšího někdo do bohatšího. Ale je jen na něm a zodpovědnosti rodičů, jestli budou u něj rozvinuty schopnosti užitečné pro druhé a tudíž i finančně ceněné nebo bude projídat zděděný majetek či z lenosti volat po pomocné ruce státu. Znalosti a um je hodnota cennější než majetek. Ti kdo jsou líní a neschopní budou vždy hledat chybu u těch druhých. Tím, že se společnost neustále vyvíjí vznikají nové a nové příležitosti být úspěšný. O tom je i "americký sen". Kdo byl před 30 lety Bill Gates, co znamenali před 20-ti lety současní majitelé Googlu?

Bohužel experimenty typu socialismu a komunismu, ale i národního socialismu mají jednu společnou vlastnost. K moci se dostali neschopní a nebo všehoschopní. Mnoho lidí si je ještě schopno vzpomenout na managery ve státních podnicích, jejichž jedinou kvalifikací byla rudá knížka a dělnický původ. Něco vědět a znát bylo spíše diskvalifikující. Výsledky tohoto experimentu importovaného z Ruska jsou viditelné do současnosti.

Takže shrnuto. Nejde o majetky, ty jen můžou umožnit lepší výchozí pozici, ale když je někdo líný nebo neschopný stejně mu nejsou k ničemu.

Bohužel, v Česku návrat k hodnotám znalostní ekonomiky byl pokroucen jednak Havlem, který sametem umožnil převlečení kabátů všehoschopných komunistů v kapitalisty bez morálky a Klaus, který sice s transformací ekonomiky udělat co bylo nezbytné, ale nepřiznáním si některých chyb umožnil, že pachuť z nelegálního nabytí majetku padla i na ty schopné. Toho pak využili ti, kteří se tváří, že jim jde o lidi, ale ve skutečnosti jim jde jen o jejich vlastní kapsy. Havlovi to nezazlívám, on není ekonom, a idealisti a humanisti tyto chyby dělají. Ale u Klause mi to vadí, umět přiznat chybu, patří ke vlastnostem velice ceněným. Kdo totiž nic nedělá, nic nepokazí, ale je taky je k ničemu.

Prostě jsme tam kde jsme, záleží jen na každém z nás, jakou stopu po sobě zanecháme!

Luboš 8.11.2008 8:54

Myšlenka

Nejhorší na idejích komunismu je to, že mnoha lidem zní libě v uších slova, že všichni se budeme mít dobře, že bude spravedlnost atd. Zejména ti méně úspěšní rádi podlehnou svodům vzít majetek těm úspěšnějším a od toho je jenom krok získat ke všemu odhodlanou lůzu, která pod prapory komunismu okrádá a zabíjí. Bohužel na slova o něčem bezplatném slyší mnoho lidí, vezměte si příklad z řečí p. Paroubka. Kolik lidí reaguje na hesla o bezplatném vzdělání. Kdo si myslí, že něco takového existuje,ať jde zadarmo učit, nosí tam uhlí za své peníze a pomůcky si vyrábí sám. Totéž platí o zdravotnictví a dalších státních vymoženostech.

Hledajíci 8.11.2008 8:43

Jak dokážeme správnost myšlenky?

Pan/Paní RrX ve své přispěvku píše „Komunismus by byl krásná myšlenka, kdyby byli všichni lidé altruističtí andělé, makali ostopéro ve prospěch jiných, bez ohledu na prospěch vlastní. …..”. Ale to samé platí pro všechny myšlenky, tedy i kapitalismus. Viz současnou ekonomickou krizi, která je pouze jednou z mnohých. Viz mnoho válek, které lide v kapitalismu vedli, vedou a budou vésti.

Myšlenka bez realizace je pouze myšlenka. A realizace znamená uvést myšlenku mezi lidi. A tito lidé jsou na různém stupni vyvoje, tedy lidí myšlenku různě chápajících a implementujících.  To tedy znamená, že k spravnému zavedení myšlenky  potřebujeme nějakou moc, která donutí lidi aby táhli provaz jedním směrem.  A  toho není schopna žádná i sebelepší myšlenka. Kromě toho kdo dokáže, že daná myšlenka je jediná správná? Její realizace, ale

na opravu může být již pozdě, protože se může lehce stát že na Zemi nebudou žádní lidé.

Forstmeister 8.11.2008 8:31

Re: v článku se uvažuje o škodlivosti společenského vlastnictví

Společenské vlastnictví je přítomno v každé společenské formaci (proto také platíme berně). Jedná se však o to, aby mi ten, kdo se o obsah mého kapsáře nepřičinil, mi ho ve jmému své ideologie nevyraboval (jako ve "cviku"). Proč někteří nic nevlastní? Bil Gates začínal pracovat na compu v garáži svého tatíka. Apanáž neprožral a neprochlastal, pořídil si počítač. Již nyní něco vlastní. A v tom asi bude ten princip. Můj názor.  

Brundibár 8.11.2008 8:14

Re: Pár poznámek

Ano, viděl. Korejci. 600 let v podstatě uzavřené království, tvrdá hierarchie společnosti v podstatě bez možnosti změnit své společenské postavení, pak 35 let japonské okupace a pak 3 roky občanské války.

Dnes je Korea (nikoliv KLDR) jedna z nejotevřenějších ekonomik na světě, vyrábí téměř polovinu dynamických pamětí na světě - ze své historie se poučili a dělají všechno proto, aby se nikdy neopakovala...

Gregory 8.11.2008 8:09

Re: odborník Ruščák!

Úroveň pravopisu odpovídá  úrovni příspěvku . Obojí za 5 . Ještě chybělo dodat , že v USA bijí černochy .

Brundibár 8.11.2008 8:03

Re: Pár poznámek

Ad 1.: Andrej Ruščák to nepřehlédl, naopak, snaží se odhadnout, na kolik by takové odškodnění lidí nesouhlasících s režmem (a ochotných se odstěhovat jinak) přišlo. Celková náhrada by s nejvyšší pravděpodobností byla pro nastupující komunistický režim neuhraditelná - a žádný režim, který dosud masivně znárodňoval, reálné odškodnění obětem nevyplácel. Případy, které zmiňujete, se pochopitelně dějí, ale nikdy se netkají byť jednotek procent obyvatelstva - a je tedy možné je ze státního rozpočtu uhradit.

mladý.k. 8.11.2008 8:01

Re: odborník Ruščák!

Plně s vami souhlasím pan Ruštak si asi už nahrabal a je za vodou .Jinak komunismus  ještě nikde nebyl  a poválečnou situaci přece nezavinilo jen rusko mocnosti se dohodly bez nas a zločiny se take neděli jen vevýchodním bloku ale i v kapitalistickém přes USA střední ameriku  španělsko portugalsko  o asiji ani nemluvit kolik válek  vedly USA od války ?Kolik mírových bombardování a do hágu je nikdonedostane . ani Obama to nespraví  bude poslouchat nebo ho zasřelí  vduchu americké DEMOKRACIE

jízlivec 8.11.2008 7:52

Re: Žádná myšlenka spásy lidstva,

Řekl bych, že je to varování před pomýšlením na "spásu lidestva", což je zcela na místě...

bruner 8.11.2008 7:32

v článku se uvažuje o škodlivosti společenského vlastnictví

(autor sice píše o společném vlastnictví), které znamená usurpaci nesouhlasících. Co však s tím, pokud bude jen soukromé vlastnictví všech statků. Co budou dělat ti, kteří nic nevlastní? Oni se nebudou moci ani narodit, protože na zeměkouli nebude píď půdy na niž by šlápli. Co poradí autor v tomto případě?Ukazuje se, že monopol je škodlivý bez ohledu na vlastníka.

Gregory 8.11.2008 7:29

Re: odborník Ruščák!

Myslím , že genocida vlastního národa je nepoměrně horší .

Gregory 8.11.2008 7:26

Myšlenka komunismu ?

Je to velmi těžké poukazovat na přímou souvislost  myšlenek komunismu a jeho katastrofální důsledky . To by bylo možné kdyby u nás po 89 . skutečně došlo k vyrovnání se s minulostí a postavení KSČ na místo které ji patří , to je vedle NSDAP . Zdejší pravdoláskové neřešení , kdy se tak nějak počítalo s tím , že se komunisté snad zastydí za to co prováděli a stáhnou se do ústraní a budou si sypat popel na hlavu . To bylo naivní , nebo připravené . Nynější generace , která má o komunismu mlhavé představy potom musí zákonitě dojít k přesvědčení , že ten komunismus přeci jen nemohl  být tak špatný když nebyl nikdo pohnán k odpovědnosti . A dnešní poukazování na tehdejší realitu považuje za přehnanou a prostě si nechce připustit , že se to opravdu dělo . Ale ono to nejde oddělit . Takže každý kdo obhajuje myšlenky komunismu současně obhajuje i praktiky , kterými byl prosazován a v podstatě se s nimi ztotožňuje . Asi by bylo vhodné , kdyby podobné omlouvání praktik komunismu bylo stejně trestně hodnocené jako popírání holocaustu . Špatné myšlenky se zpravidla schovávají za líbivá hesla , viz  Volnost , rovnost , bratrství a ... 70 000 popravených .