L'ego 30.7.2009 12:41

Re: Tak tak,

No nevím, jestli jste Jiráska četl, já jsem bohužel musel... Je to podle mě hrůza; ve své době pravda nebyl sám a byl součástí širšího proudu, ale nutit dnes děti jeho dílo číst, to mi přijde jako největší zvěrstvo, zvlášť, když je tolik jiné, hodnétné literatury. Pokud jej tedy nečtete jako dokument o nacionální indoktrinaci v duchu idejí Palackého. V tomto ohledu, a to je třeba přiznat, byl Jirásek mimořádně úspěšný. Ostatně stehnou funkci plnil i v kánonu Zdeňka Nejedlého za komunismu...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L'ego 30.7.2009 12:37

Re: Tak tak,

No, to si myslím, trochu přeháníte. Ono i přes jistě nesporné schopnosti nemohlo být nikdy v síle Beneše nebo TGM prodlužovat válku. Mohli plout s proudem a semtam něco chňapnout. Jinak česká historiografie je, co se týká TGM, bohužel značně tragická. (Už samožná skutečnost, že existuje ústav TGM... a slyšet lidi, co tam působí, jako byste se vrátil někam do 20.let. Nemluvě o historiografii Protektorátu: Kuklík s Gebhartem jsou bohužel v posuzování Čechů hodně měccí (aby taky ne, že...), Tesař mezi českými historiky pomalu osoba non-grata.... 

Ale nevěště hlavu, na Ústavu pro soudobé dějiny je několik nadějných zjevů, kteří vše neberou perspektivou nacinalismu a státní myšlenky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 30.7.2009 12:36

Re: Apologeti Rakouska tak činí jen z neznalosti.

OK, tak mi ale řekněte alternativy. Myslím reálné alternativy, nikoliv nějaké ideální R-U, které by bylo zajisté fajn, ale po roce 1914 už neuskutečnitelné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mirek F. 30.7.2009 12:33

Re: Tak tak,

UFO na Řípu tam máte taky? To se také zamlčovalo...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L'ego 30.7.2009 12:30

Re: Píše se rok 2009

Mno, to číslo 360 000 je moc zajímavé. Jenom pro Vaši informaci - 270 000 z toho čísla jsou Židé, tipněte si jakou mateřštinou mnozí z nich mluvili a jak se k nim chovali Čechové... Jinak Čechů moc za války nezemřelo - ostatně, kde také, že... Za Heydrichiády, a to byl prosím vrchol teroru, bylo popraveno max 2000 lidí (čest jejich památce).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tomáš Krystlík 30.7.2009 12:25

Re: Tak tak,

Žádné řešení z nouze u TGM. Chladnokrevný cíl, neb se chtěl stát vladařem. Kvůli tomu zcela popřel v roce 1914 své předchozí názory. S Benešem chladnokrevně intrikovali, oddalovali konec války, aby rozbili c. a k. monarchii kvůli vzniku Československa. Jsou spoluodpovědni za miliony mrtvých během dvou let, po které válku prodlužovali mařením pokusů o příměří, což Beneš pak nakonec nepřímo přiznal. 3. září 1918 měli vše v kapse - válka mohla skončit. V cz-historických pracech nic takového ovšem nenajdete. Popsal jsem to ve svých Zamlčených dějinách.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ptakoysk 30.7.2009 12:17

Re: Tak tak,

Jirásek byl velmi dobrý autor. Pravda, na současnou dobu poněkud užvaněný. Dnešní generace se vyjadřuje pomocí slov wow, lol, či mega, takže by jeho textům asi nikdo nerozuměl. Druhá věc je, že přestože psal jistý druh akční fantasy, jistá banda intelektuálů ho označila za realistu a nacpala toto tvrzení i do učebnic.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F2 30.7.2009 12:12

Re: Apologeti Rakouska tak činí jen z neznalosti.

Dobrá, ....  vymanili jsme se z nenáviděného R-U, ale do čeho ? Československo bylo R-U ve zmenšeném. Nakonec s Čechy z kotlinky nechtěli žít ve společném státě ani sudetší Němci, ani Slováci, s židi na Rusi jsme si nějak nerozuměli, s Maďary na Slovensku byly problémy od počátku, ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L'ego 30.7.2009 12:11

Tak tak,

snad nám to časem dojde, že rozbíjet Rakousko nebyl až zas tak úžasný nápad, byť u TGM spíše řešením z nouze, za což mu patří úcta. Ono od znovuzavedení ústavnosti r. 1867 až do války bylo Rakousko přes všechny problémy demokratickým liberálním státem . I když demokracii musel zachraňovat autoritativní konzervativní císař. A byl to nacionalismus, bohužel hlavně ten německý, ale také český,  na který Rakousko. Z blbosti. A všichni ti úžasní myslitelé, vědci a umělci se přesunuli jinam. A nám zbyl Jirásek. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hacker Rudolf 30.7.2009 12:01

Re: Jenom maličkou poznámečku,

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hašek 30.7.2009 11:56

Re: československo

Napadá mě stejná otázka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R.J. 30.7.2009 11:45

Jenom maličkou poznámečku,

stačí si vzít k ruce tehdejší CK zákoník, zejména civilní právo, ještě dnes takové nemáme v hodně paragrafech, a to nás od něj vzdaluje století. Tak se trošku zamyslete, kam bychom došli  "společně". Chápu, že někomu se ten náš svinčík právní líbí, mně ne. Vám asi také ne, ale tak trošku brzděte v kritice CK monarchie. Moc se republikánům fandí, nic nového nepřinesli, vše přejali z toho "prokletého žaláře". To je ale zajímavé,né? Porovnejte zákoníky, vyměněny  zákl. hlavy a šlus. místo urážky Majestátu nahrazeno urážkou hlavy státu. Kriminál byl stejný, bachař většinou také, ovšem žádná zrůda jako Grebeníček nebo Ibl s Vondruškou, jen tak namátkou, přece jen monarchie měla jistou kulturu,kterou nemáme ani dneska. Sami jsme si navařili, tak si to také musíme sami sežrat, nikomu ten "náš" zkažený guláš z nucáku nepodstrčíme,hezky sami si ho sníme, tedy většina, pak se po něm hezky potentočkujeme,ale bude nám dobře, tak nějak "vlastenecky". Dumku si zapějeme, Švanda dudák nás doprovodí na svůj čarovný nástroj, dobrá víla zatančí, třeba sama Libuše a bude nám tak nějak hezky u srdéčka . Hlavně bratři a sestry, bacha na cizáka, nenechme si to tu zaneřádit nějakým šmejdem ze západu, chléb a sůl pro pobratima z východu, kozáka Donského od Volhy připravme a po všeslovansku přívítejme. Odzemek s kozáčkem si zatančíme, né nějaký valčík, tím méně "Vídeňský". Ještě tak řízek, ale nic více. Sestry, bratři moji z nejrozmilešjích,   vlastenci, děti a pionýři Nejedlého a Gottwalda, braňme se , i cepy, naší vlast, naší řeč,naše nádherné zvyky, naše dudy.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alois Podhajsky 30.7.2009 11:42

Kde ti muži jsou...

P. autore, faktem ovšem zůstává, že počet česky hovořících vojáků, kteří přísahali pouze jednou, byl daleko vyšší, než těch Vámi zmiňovaných. A rozhodně to nebyli žádní Švejkové. Viz např. 21. čáslavský pěší pluk "wie ein Fels im Meere" na Soči.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F2 30.7.2009 11:36

československo

Po rozpadu R-U vzniklo Československo na myšlence čechoslovakismu. Dominantní postavení Čechů v tomto státě bylo zřejmé a přes nesporné výhody  a kvality nepřežilo ani 20 let. Co by na to Masaryk řekl ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

huhu 30.7.2009 11:32

Re: je to trochu jako ze známeho Života Bryana od Pythonů

?? kde jste vzal, že císař přispěl polovinou ? císař přispěl 5 tisíc zlatých, což určitě polovina není, nebo máte jiné údaje ?

Jen připomínám, že české země byly nějvětším zdrojem daní v R-U po celou dobu existence, jen okres Jablonec např. platil v r. 1913 více daní nežli celá korunní země Dalmácie...takže by se Čechům ze státního mělo to ND postavit celé a beze sbírky...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sš 30.7.2009 11:32

Apologeti Rakouska tak činí jen z neznalosti.

Mně se k poznávání reálných dějin osvědčilo číst různé sbírky dat (dějiny v datech). Na interentu je dostupná například tato:

http://libri.cz/databaze/dejiny/main.html

Samozřejmě, že i taková sbírka může být ideologicky deformována - tím, že některé události jsou zamlčeny. I přes to ale poskytují sbírky dat událostí nejlepší nástroj pro poznání minulé skutečnosti. A mně z toho Rakousko vychází velmi špatně.

Dobré je také studovat přímo prameny, tedy tehdejší listiny. Jejich slušná a použitelná sbírka je zde: http://www.psp.cz/sqw/hp.sqw?k=82

I z těchto listin mi Rakousko vychází velmi špatně. Jsem tedy rád, že nás z něj naši dědové a pradědové vymanili.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Česká mouka vítězí ! 30.7.2009 11:09

Re: Rakousko-Uhersko

Pišto vsaď se,že když ti bude do žeber bodat bajonet,budeš nadšeně provolávat slávu třeba Kim Čong-ilovi a KLDR.Nevěříš?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Česká mouka vítězí ! 30.7.2009 11:03

Re: TGM byl jistě osobnost,

Co to je za pitominu? TGM,že ke stáru neuměl česky? Poslechněte si  gramonahrávky jeho projevů!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kodl 30.7.2009 10:42

Re: Antidemokratické R-U.

A tatíčka Masaryka naučilo mluvit česky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jimmy Keen 30.7.2009 10:29

je to trochu jako ze známeho Života Bryana od Pythonů

Kdy se taky hádá jakási revoluční frakce, co jim římané přinesli, když nepočítáme silnice, obchod, bezpečnost, vodu, hygienu, práci atd. Pranic, že ano. Například nacionalisté a samozřejmě bolševici krmili celý národ dojemnými historkami o tom, jak si národ troníček po troníčku sbíraje Národní dívadlo postavil, ale jaksi ze zapomnělo, že ten odporný císař, Habsburk kletý, přispěl polovinou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hlava22 30.7.2009 10:26

Re: Antidemokratické R-U.

a ještě jsem zapomněl, Havlíčka utýralo R-U v Brixenu v hospodě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

huhu 30.7.2009 10:22

Re: Antidemokratické R-U.

taky R-U vychovalo trottly - jedním z nich jsi ty

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hlava22 30.7.2009 10:01

Antidemokratické R-U.

Každý kdo se proti principům R-U postavil, byl okamžitě zavřen a když nebyl popraven tak skončil v těžkém žaláři z kterého živ nevyšel. Na ulici se nesmělo mluvit česky, byly zakázány české noviny a knihy a jesuité je pálili. A Habsburci nám upálili Mistra Jana Husa.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

huhu 30.7.2009 9:51

Re: Rakousko-Uhersko

to není jen pro silné žaludky, ale je to stejná psychopatická úchylka, kterou trpěli esesáci ci bachaři v koncentrácích, kdy se takhle vyžívali na vězních, kteří je museli nadšeně zdravit a podobně

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 30.7.2009 9:36

dneska je to

podobné - " Bohužel, doba vynesla do funkcí Chamberleiny, kteří byli diktátorům pro smích" Dneska jsoui to multikulti kafralové, kteří Evropu dovedou k chalifátu. Ovšem zcela ekologickému...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kodl 30.7.2009 9:30

Masark bohatým bral a chudým dával

Levičák a nacionalista.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

huhu 30.7.2009 9:24

Re: Píše se rok 2009

rakouso bylo "řešeno" až 1956 za Chruščeva. Výsledkem byla státní smlouva/neutralita a stažení okupačních vojsk. Chruščev chtěl "uvolnit napětí" a vytvořit klín (Švýcarsko, Rakousko) který by rozdělil NATO na jih a sever.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

huhu 30.7.2009 9:21

Re: Dobá, dobrá, Rakousko bylo žalářem národů,

Prostor pro Hitlera udělali Němci. A velký podíl měli ti sudetští/rakouští. Vůbec podíl sudetských němců a Ma´darů na rozbití R-U je zásadní. Kdyby bezohledně nepostupovali proti rovnoprávnosti národů a federalizaci R-U, tak by se třeba R-U nerozpadlo a bylo by základem EU již tenkrát. Snad víte, že Habsburgové jako cisaři římské říše do r. 1806 formálně ovládali velkou část Evropy. To vše vlastní neschopností prohráli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Saul 30.7.2009 9:19

Pěkný článek

Chytré a pravdivé. Dík pane autore.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

huhu 30.7.2009 9:17

Re: Píše se rok 2009

co jste napsal je úplně mimo fakta. Pokud je neznáte tak se s nimi nejprve seznamte a pak něco napište, jinak píšete jako hlupák nebo nacistický propagandista.

Jen abyste neřekl, tak vám nějaká připomenu - nacisté zavraždili 360.000 čs. občanů, zničili českou měnu, rozvrátili strukturu hospodářství pro hlupáka jako vy aspoň to zjevné - přídělový systém atd.

Hitler vyvolal válku a protože jí prohrál a kvůli slabosti Západu Stalin okupoval území v Evropě až k Labi, kam se dostal dosadil komunistické vlády. Hitler/Němci jsou tedy zodpovědní i za 40 let komunismu u nás. To že Beneš za této situace docílil, že KSČ plně ovládla ČSR až tři roky po válce je úspěch, který v celé "stalinské" Evropě neměl obdoby. Polskou vládu Stalin ani nepustil z Londýna domů a rovnou dosadil komunistické kolaboranty: Přestože v Polsku, na Ukrajině atd. byl proti SSSR několik let ozbrojený odpor , komunisti se u vlády udrželi až do r. 89, stejně jako u nás, o DDR nemluvě.

Rakousko bylo okupováno Stalinem jen malé území a pustil to Chruščev 1956, kdy chtěl rozštěpit NATO klínem neutrálních zemí CH, A.

• reagovat
• nahlásit příspěvek