26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Moje klimatická úzkost

Lidské společnosti vládnou módní vlny. Jsou to taková zvláštní emocionální vzepětí té ovlivnitelnější části populace. Diktují nejen to, jak se lidé oblékají, co jedí a pijí, ale především obsah a vnější formu prožívání emocí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Lapil 7.9.2019 10:40

Re: děti našich dětí, ..., našich dětí, ..?

Ani nemusím moc zjednodušovat, abych mohl tvrdit, že to celé je otázkou dostatku energie. Žít lze i v jeskyni pod ledovcem, máte-li ho čím vykutat a čím svítit. I na poušti, máte-li dostatečně dlouhé potrubí a dostatečně velký destilační přístroj na mořskou vodu.

Z. Lapil 7.9.2019 10:16

Re: děti našich dětí, ..., našich dětí, ..?

Jojo... Nejsme ve při, jen jsme se minuli v předpokladech. Změna o několik málo stupňů by provozní podmínky lidstva nezměnila nijak zásadně, při velké změně (za protiklad doby ledové mám "dobu pouštní") by vůbec přežití lidstva v civilizovaném stavu bylo otázkou dostatku energie, ať na topení či na chlazení, ať na rozpouštění ledovce nebo ddestilaci mořské vody. Počítám, že ještě příštích mnoho desítek let z jaderného štěpení.

Uvažovatelům o lepší izolaci připomínám, že na ledovci dřevěnou vlnu nevypěstujou a veškeré minerální a skelné vaty jsou roztavené kamení neboli jejich výroba energii žere ve velkém. Polystyren nevím, ale počítám, že je z ropy nebo z uhlí a udržitelnost jeho produkce je tak přinejmenším pochybná.

J. Jurax 6.9.2019 22:41

:-)))

P. Han 6.9.2019 22:16

Re:

Co byste měl dělat? Držet hubu, omezovat spotřebu a platit. A volit tu správnou partu. A být si vědom, že když to dělat nebudete, do roku 2030 se oteplí o hrozivých 0,6°C. Zatímco když to dělat budete, bude všechno krásné a sluníčkové a do roku 2030 se oteplí o pouhých 0,6°C.

P. Rychetsky 6.9.2019 20:39

strasidelnictvi nekdy tak pak jinak

Mne prijde zajimave, ze povetsinou jsou to ti sami lide, co na jedne strane uplne odmitaji analyzy o tom, ze diky globalnimu otepleni by mohlo byt o dost hure a jsou naprosto blahovolni, avsak na druhe strane veri v brzkou katastrofu diky migrantum ci zniceni naseho bezkrestanskeho krestanstvi tsunami muslimu. Logika jde stranou, hlavne je treba jit proti hlavnimu proudu.

Takovyto paradox je i mezi zbohatlymi lidmi prevazne v USA, kteri si mysli, ze vsechno vi a pri tom data ukazala, ze toho o opravdove vede vi skoro nejmin. Dunning-Kruger efekt jak vysity. Ti se podobne nechaji k smrti vystrasit globalnim oteplovanim, ale bojuji tak priserne nesmyslne proti vakcinam ci uberuzitecnym geneticky modifikovanym plodinam. Naprosto nedavaji smysl. Jednou vede veri, pak vubec neveri.

F. Švec 6.9.2019 19:45

Myslím, že panu autorovi

ani tak nejde o zhodnocení toho, jestli letošní léto bylo teplejší (studenější) než předchozí, ani o popírače, či alarmisty. Poukazuje na to, že z jakékkoli ideologie se dá uplést bič, s pomocí kterého se nás kdosi snaží ovládat. A že se to daří, je vcelku zřejmé z vložených příspěvků. Těch vyhraněných názorů pro i proti na něco, na co stejně máme marginální vliv. Planeta si poradí, když jí budeme opravdu překážet, anebo nám bude naše bytí komplikovat, hrajeme si na bohy, když si myslíme, že máme svět pod kontrolou.

J. Jurax 6.9.2019 19:19

No jo, no ... já se furt ne a ne vyděsit, když se dočtu, že se do roku 2030 oteplí o 0,6°C. Co s tím mám dělat?

P. Han 6.9.2019 19:07

Re: Poučný výlet do historie,

Někdy sucho, někdy mokro, pane Válento. Když je mokro, přehrada vodu zadržuje, když je sucho, tak ji upouští, aby bylo mokřeji pod ní. Někdy si místo chození po zahradě sedněte a něco si přečtěte.

J. Jurax 6.9.2019 19:06

Přesně.

R. Vacek 6.9.2019 19:02

Re: děti našich dětí, ..., našich dětí, ..?

Doba ledová by byla katastrofou. Je to období sucha - obloha věčně bez mráčku, skoro žádné srážky. Ledovce několik set metrů silné na značné části pevniny. Tak kde chcete co pěstovat? Na ledovci? Copak eskymáci něco pěstují?

Naopak případné oteplení žádnou katastrofou není. Rostliny porostou více a bude vlhčeji - tak, jak bylo po většinu doby existence života na Zemi a jak životu více vyhovuje.

P. Grigar 6.9.2019 18:47

Re: Opravuji:

..inu, jakýsi Al Gore to viděl na nějakých bratru 8 metrů, ručku v ruce s Mezivládním klimatickým panelem i Nobelovku dostal.. a nic. Strašílkové..

P. Grigar 6.9.2019 18:40

Re: Co člověk dělá, je špatné.

.. no jo, ona taková sopka na pohrůžku uzavření jaksi nic moc nereguje. Ovšem továrník, majitel továrny, ten se umí plácnout přes kapsu. A vvo tom tojeé.

To se nám to hoduje, když nám jiní dávají..

P. Grigar 6.9.2019 18:37

Re: děti našich dětí, ..., našich dětí, ..?

..statisticky ovšem stále vedou úmrtí způsobená chladem. Navíc oteplení rozšíří dostupné pěstební plochy kulturních rostlin, a to ponejvíce v oblastech s osídlením obyvatelstvem, uvyklým pracovat a s výsledky své práce hospodárně nakládat.. nesežrat všecno a hned, přebytky zabezpečit proti znehodnocení. ;-)

P. Grigar 6.9.2019 18:32

Re: pane Jochu

.. a mě způsob tohoto léta jevil se býti obzvláště půvabným.

R. Langer 6.9.2019 16:48

Re: pane Jochu

Hm, já bych řekl, že některé roky bylo teplo, a některé ne. A ano, léta byla dřív studená a stála za prd, dobře se pamatuji, jak si stěžovali majitelé koupališť. Obecně ale pochybuji, že je teplota vyšší o cca 4oC oproti průměru 20. století. Jako dítě pamatuji stejná vedra a sucha jako dnes, cca 45 let zpátky.

Z. Lapil 6.9.2019 14:01

Re: Když nás strašili "globálním ochlazováním," operovalo

Proto uvažuji o těch sklenících. Teplo by neměl být problém, světlem si tak úplně nejsem jist, ale v dobách světelných diod věřím tomu, že "by se" nějaké přijatelné zdroje patřičných kmitočtů našly. Nemluvě o tom, že je řeč o ochlazení, nikoliv o zatemnění.

A umělé maso se zdá být hotovou věcí: https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/umele-maso-pestovani-mosa-meat-restaurace.A180718_081723_ekonomika_fih. Samozřejmě taky nevyroste ze vzduchu, ale jelikož krávy nebývají zelené, tak se, řekl bych, obejde bez chlorofylu a tím bez slunečního světla.

Netvrdím, že by se nic nedělo, jen věřím, že hlad je nejlepší kuchař a že kalorie a vitamíny by se našly.

Globálněji vzato - vymrznutí mírného pásu by znamenalo ochlazení pouští i rovníkových pralesů a tím i zlepšení jejich vhodnosti pro pěstování obilí a brambor všeho druhu.

V. Petr 6.9.2019 13:39

Když nás strašili "globálním ochlazováním," operovalo

se zkrácením vegetační doby a tudíž nepříznivým vlivem na zemědělství. Ostatně srab malé doby ledové byl právě o úrodě, ne o tom, že by lidem byla zima.

J. Novotný 6.9.2019 13:36

Re: Poučný výlet do historie,

Kliknete-li semhle: http://www.pmo.cz/portal/sap/cz/index.htm , zjistíte, že "Historické povodně (3 nejvyšší zaznamenané po dobu pozorování)" na řece Moravě (LG Kroměříž) spadají do období 1997 až 2010. Z toho v roce 1997 šlo o třísetletou vodu. A to Q355 s hodnotou 8,7 kubíků za vteřinu znamená, že po 355 dní v roce by mělo v řece téci více vody, než je tato hodnota. Teče?

M. Šejna 6.9.2019 13:12

to je jednoduché

odborníci na sociální vědy neumějí počítat, takže změnu globální teploty o 0,8°C považují za přechod do bodu varu.

M. Šejna 6.9.2019 13:10

pane Jochu

to bych rád věděl, čemu říkáte "průměrné léto".

Letošní léto bylo o 4,1°C teplejší, než byl letní český průměr ve 20.století. Loňské léto mělo odchylku +3,8°C.

Z hlediska statistiky tedy bylo letošní a loňské léto mimořádně teplotně nadprůměrné.

P. Dvořák 6.9.2019 13:08

Re: Co člověk dělá, je špatné.

Na ty, co chrlí v šedé zóně si exekutor nepřijde. Na sopky ani na lidi.

Oni totiž sice žijí v královském přepychu, ale nevlastní vůbec nic kromě oblečení a u sebe mají pouze drobnou hotovost. Drobnou hotovostí myslím něco mezi dvaceti až padesáti tisíci, prostě na každodenní potřebu. I na to se vytasí s papírem, že je to půjčka od pana XY nebo od manželky, se kterou mají rozdělené SJM. Takže se exekutor otočí, pěkně poděkuje a odkráčí.

Věřte mi, vím přesně o čem píši.

J. Kopis 6.9.2019 13:03

Re: děti našich dětí, ..., našich dětí, ..?

Všechno má své pro a proti. Jen by se měl za všech okolností používat mozek, ale protože to je pro ekologisty evidentně bolestivá záležitost, tak se blbne kvůli střídání tepla s chladem a sucha s mokrem.

J. Kopis 6.9.2019 12:58

Re: Poučný výlet do historie,

Možná vás to překvapí, ale na suchu nic překvapivého není, stejně tak jako na mokru, které přijde po suchu!

J. Pavel 6.9.2019 11:28

Z čeho mít úzkost

Přiznám se, že nechápu, proč mají odborníci na sociální vědy tu úzkost ze změny klimatu a ne hrozby jaderného konfliktu. Jaderných zbraní je skoro tolik co v dobách studené války. Jenže místo jasně definovaných dvou nepřátel teď zbrojí Indie, Pákistán, Čína a Rusko. Jako rozbuška asi poslouží Severní Korea. Klima se mění a na změny můžeme reagovat. Ale jakmile si začneme házet na hlavy atomovky, bude konec.

J. Pavel 6.9.2019 11:11

Re: Poučný výlet do historie,

Dobrý den, můžete nám říct kde bydlíte? Pohled na moji zahradu, vinohrad i sad mi říká, že bylo průměrné léto. Ve studni je vody dost, pamatuji, že před dvaceti lety byla skoro vyschlá. V řece Moravě teče vody tolik, co jiná léta a letos se nestalo, že by skoro přestala téct, jako loni. A taky, jako starší, vím, že regulace na konci 19 a začátkem 20 století se nedělala jen kvůli jarním povodním, ale i kvůli malému letnímu průtoku a velkému suchu na lukách. Dodnes jsou na hrázích propustky, které měli sloužit zavlažování.

J. Ganaur 6.9.2019 11:08

Re: bojte se a konejte

Tak právě o Vás autor článku píše.

Klaus v tomto ohledu má pravdu, ikdyž neví proč.Jinak jej nemusím, zasel do povědomí lidí, že kapitalismus je dobrý pro šejdíře a lumpy.To, že jsou slepí a volí podobné, ne-li horší, týpky (Zeman, Babiš), na tom nic nemění.

Z. Lapil 6.9.2019 11:01

Re: děti našich dětí, ..., našich dětí, ..?

Já mám spíš dojem, že doba ledová je zvládnutelnější než doba oteplená. V horku je buď sucho, a bez vody se žít nedá, nebo vlhko, a to mi zase vysvětlovali, že v takovém případě se člověk sice potí, ale odpařováním nechladí a posléze hyne na přehřátí. Proti zimě se dá obléct a přiložit do kamen.

Technická civilizace by to měla zvládnout, skleníky (hydroponické?) v kombinaci s jadernou elektřinou (stihlo-li by se postavit; mmch beton při teplotě pod nějakých 5 stupňů netvrdne) by měly dát dostatek energie pro pěstování kdečeho. Topení doma by neměl být extra problém, Eskymákům stačí iglú. A ve slušném spacáku se dobře spí i při teplotě kolem nuly; samozřejmě, blbě se vstává, ale to je tak všechno.

M. Valenta 6.9.2019 10:57

Re: Poučný výlet do historie,

To nebude regulací, to bude suchem pane Háne.

J. Vintr 6.9.2019 10:51

Re: bojte se a konejte

Údajně byli někde nalezení mamuti, kteří zahynuli s ještě nerozžvýkanou potravou v tlamě. Podle toho, že na sobě neměli žádné zranění, to vypadá že zmrzli. Během pár hodin nebo ještě méně. To znamená, že musela velice rychle klesnout teplota hluboko pod bod mrazu. Nakonec jsme i my něco podobného zažili na přelomu roku 1978/79, kdy během pár hodin klesla teplota o víc jak 30 stupňů. Takže se něco takového může klidně zopakovat.

J. Ganaur 6.9.2019 10:50

Re: No, to je zajímavé. Pokud by exekutor chtěl exekvovat

Ale no tak.Pusťte na ně Schillerovou, ta ně zaklekne a to by bylo, aby nebylo líp.