26.6.2024 | Svátek má Adriana


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Máme svobodu? Nebo jen její část?

Svoboda není binární hodnota ve smyslu je, nebo není, máme ji, nebo nemáme. Je to něco jako 50 odstínů šedi na škále pohybující se mezi bílou a černou. Svoboda je mozaika.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Mařák 28.12.2019 9:28

Například v GB nesmíte mít u sebe na ulici nůž. Je Brit hloupější než Čech? No a podobně bych stylem autorovy plytké argumentace obhajující jeho utopii mohl pokračovat dál...

P. Jaroš 28.12.2019 10:02

Brit si bohužel zvolil zástupce, kteří nejprve dováželi obohacovače s noži a pak tu chybu ještě znásobili tímto pitomým zákazem, který by mimochodem v referendu těžko prošel. My tu chybu vidíme a neměli bychom ji opakovat.

M. Mařák 28.12.2019 10:22

V USA je na dálnicích omezená rychlost mezi 104-128 km/h, záleží na jednotlivých státech. V Německu tomu tak není.

Znamená to, že jsou Němci zodpovědnější a inteligentnější než Američané a zároveň, že v USA se občané jednotlivých států vyznačují odlišnou inteligencí a zodpovědností v závislosti na tom, ve kterém státě žijí?

P. Jaroš 28.12.2019 11:07

Nevím, jak souvisí můj příspěvek s touto vaší reakcí, ale do roku 1976 u nás také rychlost nebyla omezena. Vyvodíte z toho něco?

M. Mařák 28.12.2019 12:10

To se musíte obrátit na autora článku, já se jen snažím ukázat, že jeho argumentace stojí na prázdnu.

J. Jurax 28.12.2019 15:28

No, nestojí.

Specielně ta povolená rychlost aut je mimo jiného funkci hustoty provozu, resp. množství aut v provozu, konstrukční rychlosti aut, stavu komunikací a též místních zvyklostí. Taky bylo rychlostní omezení zdůvodňováno menší spotřebou paliva zejména v období ropné krize v sedmdesátých letech.

Ono omezení rychlosti řekněme u nás ve třicátých letech, kdy jen nemnoho aut bylo schopno jet rychleji než 60 až 80 km/h a navíc auta byla mimo velká města poměrně vzácná, by vcelku postrádalo smyslu.

M. Mařák 28.12.2019 17:04

"Nevěřím, že jsme národ nesvéprávných idiotů, které stát musí vodit za ručičku. Nevěřím, že jsme méně inteligentní a zodpovědní než Angličan, Němec, Švýcar nebo Američan," píše autor článku.

No a já jsem chtěl ukázat, nakolik je zcela mimo realitu a pouze v zajetí svých utopicko-ideologických kabinetních pouček a ideálů.

Z. Lapil 28.12.2019 22:33

Takže věříte, že JSME národ nesvéprávných idiotů?

V. Braun 28.12.2019 23:46

Jak se zdá zde v diskusi, tak se podobní jedinci rozhodně vyskytují.

R. Langer 29.12.2019 7:37

Ano, na vás to jasně vidím. :-P

R. Langer 29.12.2019 7:35

A vaše argumentace tedy stojí na čem? Přesně dokazujete, že článek má naprostou pravdu. Uvědomujete si to vůbec? Asi ani moc ne, co? :-P

Z. Lapil 28.12.2019 22:30

Ta rychlost byla tehdy omezena kvůli spotřebě, nikoliv kvůli bezpečnosti.

Z. Lapil 28.12.2019 22:28

Ne. To znamená, že američtí i němečtí zákonodárci si myslí, že se občané jednotlivých států liší inteligencí a odpovědností.

Nebo že v těch "pomalejších" státech mají horší silnice. Nebo auta, mám-li být důsledný.

K. Pavlik 29.12.2019 4:10

No v nekterych statech na zapade USA se to auty zrovna nehemzi. Je obcas problem najit benzinku. Napriklad v Montane je k omezeni rychlosti dotlacily pojistovny.

P. Dvořák 28.12.2019 10:13

I po vaší obhajobě zákazů a příkazů otázky zůstávají stejné:

Máme svobodu? Nebo jen její část?

M. Mařák 28.12.2019 10:23

Žiji v reálném světě a nikoliv v nerealizovatelné utopii jakési...

P. Dvořák 28.12.2019 10:47

Reálný svět je jistě to, co je kolem nás. O všem mnoho utopií se stalo reálným světem.

Absolutní svoboda je krásná utopie, která nikdy nemůže být realizovatelná.

Ovšem třeba knihy "451 stupňů fahrenheita" nebo "1984" nepochybně byly utopistické romány, které se stávají realitou.

Takže vaše věta "Žiji v reálném světě a nikoliv v nerealizovatelné utopii jakési..." platí pro DNES A TADY.

M. Mařák 28.12.2019 10:54

"Nevěřím, že jsme národ nesvéprávných idiotů, které stát musí vodit za ručičku. Nevěřím, že jsme méně inteligentní a zodpovědní než Angličan, Němec, Švýcar nebo Američan," píše autor článku.

No a já jsem chtěl ukázat, nakolik je zcela mimo realitu a pouze v zajetí svých utopicko-ideologických kabinetních pouček a ideálů.

P. Dvořák 28.12.2019 11:29

Uznávám, že některé příklady jsou mimo realitu.

Ale troufám si odhadnout, že kdyby polovina státních regulací, příkazů, zákazů přestala platit, prostě zmizela, rozhodně by se tím "společenská hygiena" pročistila.

Jako se ucpe odtok, kam ze samého strachu ze znečištění dáte dvacet sítěk. Když jich tam necháte jenom pět, ejhle! Hlavní bordel zachytí a další odpluje bez povšimnutí.

M. Mařák 28.12.2019 12:14

To je jen další takové hezky znějící filosofování o ničem typické pro pidistranu Svobodných.

J. Jurax 28.12.2019 15:31

Obecně nesouhlasím; s Vámi vůbec a s autorem zčásti.

M. Mařák 28.12.2019 17:05

U Vás nic neobvyklého, jste stejný utopista jako autor článku.

P. Dvořák 28.12.2019 18:00

Vzhledem k tomu, že jste zastáncem dvaceti sítěk, aby se odtok neucpal, i když je kvůli síťkám neprůchozí, sice o sobě můžete tvrdit nejste utopista, ale výsledek známe.

Evidentně jste nepochopil, že s těmi síťkami to bylo přirovnání se státní regulací, resp. pochopil, ale musíte to shodit jako že filosofuji o ničem.

M. Mařák 28.12.2019 18:20

Aby něco přestalo platit, nebo prostě zmizelo, byla by k tomu nutná politická vůle většiny, či kvalifikované většiny poslanců a senátorů. Ty by nejdříve ovšem musel někdo zvolit.

Vy víte kdo?

Co se týče rušení, tak si pamatuji jen zrušení poplatků u doktora a podobně. Na podobné zrušení se politická vůle najde, to zase jo...

https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-politika/276662/poslanci-schvalili-zruseni-30-kc-poplatku-u-doktora-za-pohotovost-si-zaplatime-dal.html

R. Langer 29.12.2019 7:40

Ano. Volby jsou důležité. Možná byste mohl zkusit argumentovat i jinde. ;-D;-D;-D

R. Langer 29.12.2019 7:44

Takže volby jsou v pořádku, ano? ;-D

P. Dvořák 29.12.2019 8:01

Už kličkujete.

Já jsem hovořil o principu špuntu, vytvořeného regulací a vy z toho unikáte do ". . . politická vůle většiny, či kvalifikované většiny poslanců a senátorů . . . "

Ovšem na druhou stranu máte pravdu. Ten špunt z dvaceti sítěk proti ucpání, který sám o sobě způsobí neprůchodnost, vytvořili hloupí lidé, kteří byli zvolení.

Někdy si říkám, že kůň coby senátor není špatný nápad. Při nízkých nákladech nenapáchá žádné škody.

J. Jurax 29.12.2019 12:07

Ehm ... cituji - "Nevěřím, že jsme národ nesvéprávných idiotů, které stát musí vodit za ručičku. Nevěřím, že jsme méně inteligentní a zodpovědní než Angličan, Němec, Švýcar nebo Američan," píše autor článku. No a já jsem chtěl ukázat, nakolik je zcela mimo realitu - konec citátu z Vašeho příspěvku.

Mám tomu rozumět tak, že v uvozovkách zde jsoucí tvrzení autorovo je mimo realitu a že tudíž podle Vás je realitou opak? Že tedy jsme národ nesvéprávných idiotů etc.?

Přijde mi to i na Vás názor vcelku osobitý, ovšem možná si tok Vašich myšlének nesprávně vykládám.

R. Langer 29.12.2019 7:39

Ano, je to VAŠE filozofování o ničem. :-P

Z. Lapil 28.12.2019 22:35

Čistě jazykové upozornění: utopie je, ééé, utopie. Vámi zmíněné knihy jsou antiutopie, moderněji zvané dystopie.