Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Mají křesťané podporovat homosexuály?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Kamil 4.12.2009 14:46Re: Hmm, Pavel jistě nebyl osobně příjemný člověk, hádám že mě by byl dokonce velmi nesympatický. Z jeho vlastních(..) narážek v bibli na jeho osobu lze paradoxně vyvodit, že on sám mohl být homosexuál, ale solidní důkaz včetně toho vyznání lásky pokud vím bohužel není. Ostatní "údaje" o něm žel spadají do beletrie. Pro nás věřící je to ovšem ještě malinko jinak: Pavlova "svatost" je v jistém smyslu technickým titulem, na kterém není co spekulovat podobně jako si nekladete otázku zda a v čem je mistrem mistr dělníků v továrně :-). Podobně listy připisované sv. Pavlu ať už je psal či ne, jsou pro věřící křesťany součástí obecně závazného textu. Ten sice nemusíme brát doslova, ale měli bychom ho respektovat. Tedy i kdyby se Pavlova homosexualita nějak dokázala, stále jsou ty texty součástí závazného kánonu. Opět podobně jako zjištění, že soudce a zákonodárce je zloděj a lhář ještě neudělá jeho rozsudky nebo zákony neplatnými. |
|
|
. 4.12.2009 12:45Homosexualita se vyskytuje i mezi zvířaty. Buďme k sobě tolerantní. Pohled na dva muže při kopulaci není odporný, dokonce lze říci že je vzrušující. Hnusné jsou však dvě ženské. To je skutečně odporné a nechápu, jak se to chlapům může líbit. Je to hnus. Ve zvířecí říši se občas stává, že samec skáče na jiného samce, takže homosexualita mužů není tak abnormální. Co ale není nikdy vidět, že by dvě samice lezly po sobě. A vo tom to je. |
|
|
Petr* 4.12.2009 12:47Re: Homosexualita se vyskytuje i mezi zvířaty. Jste legrační, píšete o toleranci a hned ve třetí větě to popíráte. |
|
|
j 4.12.2009 12:56Re: Homosexualita se vyskytuje i mezi zvířaty. už se na to porno nedívejte |
|
|
westík 4.12.2009 12:57Re: Homosexualita se vyskytuje i mezi zvířaty. můj pes se se stejným nadšením skáče jak na fenu, tak na psa (zejména jsou-li mladší ) .Mám snad z toho vyvozovat, že je to psí pedofilní (latentní) homosexuál ? |
|
|
dulcibelka 4.12.2009 13:31Re: Homosexualita se vyskytuje i mezi zvířaty. Ne. Jen obyčejnej loudil. |
|
|
Informace 4.12.2009 13:20Re: Homosexualita se vyskytuje i mezi zvířaty. Jak tvrdí etologové, u zvířat homosexualita neexistuje. U samců se jedná o čistě symbolický akt (bez proniknutí nebo ejakulace), když silnější prosazuje svou dominantní roli vůči slabšímu. To mu nikterak nebrání, aby měl normální styky se samicemi a zastával tak roli rozmnožovatele druhu. Naopak dokázáním slabšímu, kde je jeho místo, stává se tak samcem rozmnožovatelem celého stáda. Ojedinělé případy, kdy dvojice samců nebo zas samiček vychovává mladé, jsou jen případem adaptace na nějakou krizovou situaci. http://www.li terary.it/dati/literary/scarselli/sulla_presunta_omosess.html |
|
|
Machi 4.12.2009 14:26Re: Homosexualita se vyskytuje i mezi zvířaty. Evidentně jste nikdy žádná zvířata neviděl (teda pokud jste to nemyslel ironicky). |
|
|
V.K. 4.12.2009 12:30Hříchy a hříchy Ono se podsouvá, že jsou lidé indoktrinováni tím nebo oním. Jenže - nepožádáš manželky bližního svého je také zakázáno, přesto porušení tohoto zákazu, kromě manžela dotyčné, společnost, aspoň moderní, relativně toleruje. Projevy homosexuality jsou v křesťanství formálně zakázány stejně silným ne. Ale reálně je ten zákaz pociťován mnohem silněji. Myšlenky na tuto oblast má "normálni jedinec" sobě zakázané asi zhruba stejně silně jako myšlenky na vraždu. Nakonec - o život skutečně jde, minimálně těch dalších generací. "Normální" lidé nejsou ani ochotni příliš přemýšlet okolo tohoto tématu, protože je to pro ně krajně nepříjemné. Místo toho se schovají za různé racionalizace. |
|
|
Historik 4.12.2009 14:44Re: Hříchy a hříchy "Nepořádáš manželky bližního svého, ni domu jeho, ni hovada jeho..." To vůbec nesouvisí s nevěrou, ale pojetím ženy, jako mužova majetku. Sexu se týká to "nezesmilníš" kam se ovšem schová předmanželský sex i nevěra. |
|
|
. 4.12.2009 16:15Re: Hříchy a hříchy Ono záleží na tom, kterou verzi Desatera čtete. Jestli z Exodu, anebo z Deuteronomia. Jedna Blible, a dvě verze základních pravidel. A pak se v tom má někdo vyznat. |
|
|
sociolog 4.12.2009 12:26v cele diskuzi jako obvykle, chybi zamysleni nad tim, ze ne kazdy, kdo se povazuje za homosexuala homosexualem geneticky je. Naopak drtiva vetsina homosexualu zije svou "homosexualitu" z neurotickych duvodu. Jak rozpoznat prave od pseudo? V podstate je to jednodussi, nez by se na prvni pohled zdalo. Ryzi homosexualove ziji nejinak nez hereros. Maji nebo touzi po stalych vztazich, po klidnem NORMALNIM rodinnem prostredi. Narcsticky teplous, ktery se ze strachu pred druhym pohlavim utika ke "svemu" pohlavi zije stereotyp onech, kteri maji svych 365 parnteru za rok.,. Samozrejme, ze jsou i taci, kteri se za svou geneticky podlozenou homosexualitu stydi a ziji pseudohetero vztahy. Jenze tato skupina se diky Outingu stale zmensuje. Nebezpecim je naopak souting-propaganda, ktera na verejnosti, o co tez autor usiluje, svou homosexualitu stavi na odiv. A tim podporuje znejistene dospivajici, aby volili cestu, ktera jim uspori konfrontaci s druhym pohlavim. Neni to tedy jen bible, ale i terapeuticka zkusenost, ktera vidi v onom modnim Outinga legalisaci homoseuxualu velke riziko vzniku psedohomosexuality a s tim spojenych nebezpeci psychickych uchylek a v neposledni rade nemoci aids, kter ohrozuje ty, kteri ze sexuality cini zalezitost poctu konzumovanych dobrodruzstvi. Divili byste se, kolik agresivity takovy pseudohomosexual je schopen vyvinout, aby dosahl sveho. Kolik znasilneni se dopusti. Predpokladam, ze autor z meho prispevku nebude nadsen. At se presto zamysli nad tim, o co v bible konec koncu jde. Totiz o pravidla, zarucujici zdrave fungujici mezilidske vztahy. Tak napr. zakaz pozadani manzelky blizniho sveho neni puvodne zakazem sexualniho styku, nybrz varovanim pred destruktivnimi nasledky obcanskeho souziti ve spolecnosti, kde ... to dela kazdy s kazdym. Tedy spolecnosti po vytce socialisticke, ktera byla zalozena na zcela mylne predstave spravidle prvobytne spolecnosti, ktera ohledne rovnosti nikdy a nikde neexistovala!
|
|
|
V.K. 4.12.2009 12:44Re: v cele diskuzi jako obvykle, chybi S "pravostí" nebo zjistitelností pravosti si nejsem jist. Co bych souhlasil je, že: 1) Potenciálně bi-sexuálně je orientováno mnohem více než 4%, odhadoval bych 20% populace. Pro ně je veřejná propagace homosexuality zhoubou, rozpadnou se jim heterosexuální vztahy, rodiny atp. 2) Dospívající mládež se tím mate ještě více. Jsem takový nebo onaký. Neměl bych to i ono zkusit, abych to zjistil? 3) Promiskuitní vzorec většiny homosexuálů. Ten prostě pro heterosexuální partnery je rovněž zkázonosný. Uvedené tři důvody jsou docela pádné, aby se homosexualitě ve veřejném prostoru nedával prostor. Jenže žijeme v době marketingu - kultuře svádění k ekonomickým účelům. To zvládají historicky dobře ženy a ... též homosexuálové. Díky tomu se homosexuálové dostávají profesně k médiím. Média jsou církví moderní doby - a máme tady různé pokračující kampaně. Zase ... třeba to nakonec k něčemu dobré přeci jen bude. |
|
|
Autor článku 4.12.2009 15:07Re: v cele diskuzi jako obvykle, chybi Vážený V.K., o psychologických motivech gayů "zviditelňovat se," píši na jiném místě této diskuse: Re: No, opravdu zajímavě navozené téma.: Autor: Autor článku IP: 79.127.245.xxx Datum: 04.12.2009 13:48 |
|
|
Autor článku 4.12.2009 15:10Re: v cele diskuzi jako obvykle, chybi Sociologu, problém "pseudohomosexuality" si uvědomuji. O možnostech řešení píši např. zde: http://www.getsemany.cz/node/2023 . O psychologických příčinách "zviditelňování se" gayů pak v této diskusi na jiném místě: (Re: No, opravdu zajímavě navozené téma.: Autor: Autor článku IP: 79.127.245.xxx Datum: 04.12.2009 13:48) |
|
|
Pižla 4.12.2009 22:13Re: v cele diskuzi jako obvykle, chybi Tento diskusní příspěvek si dovolím označit za naprosto zcestný, zejména tvrzení, že "drtiva vetsina homosexualu zije svou "homosexualitu" z neurotickych duvodu." Ono už užití terminologie typu "ryzí homosexuál" v protikladu k "narcistickému teplouši" hodně napovídá. Že se někteří lidé natolik bojí druhého pohlaví, že raději udržují styky s pohlavím stejným, literatura uvádí. Ovšem že by šlo o "drtivou většinu homosexuálů", je naprostý nesmysl. "Konflikt s druhým" pohlavím nepochybně není tak zlý, jako konflikt s celou společností, zejména jde-li o menšinovou sexuální orientaci. Homosexuál se vzdor všemu pokroku ocitá v určitém společenském ghetu, riskuje skrytou šikanu a diskriminaci, má drasticky omezený okruh dostupných partnerů atp. Nemluvě o touze po potomcích. Na rozdíl od sexuální orientace je problém lidí s poruchami v navazování vztahů většinou řešitelný přiměřenou terapií, a je těžko si představit, že by před touto možností dal významnější počet lidí přednost "pseudohomosexualitě" se všemi uvedenými negativy. Pošetilé jsou i všechny ostatní vývody. Sexuologové uvádějí, že sexuální orientace jedince je určena v prenatálním období a není později ovlivnitelná. Tedy ani příkladem, svedením či donucením. Proto obavy z nějakého "znejistění mládeže" či "ohrožení rodiny" tím, že se otázka homosexuality více mediálně presentuje, jsou nesmyslné. Sexuální jednání, které je v rozporu se skutečnou sexuální orientací, přináší nezbytně prožitky nízké kvality. Někdo (hlavně puberťáci) si možná zaexperimentuje, někdo se cítí okolnostmi donucen, to vše bylo, je a bude bez ohledu na mediální módy, ale v drtivé většině nakonec každý jedná tak, jak je mu vrozené. Diskusní příspěvek "sociologa" je typický homofobní konstrukt, který nepatří do 21. století, a který je daleko víc o pseudovědě, než o pseudohomosexualitě. |
|
|
honzak 4.12.2009 11:40ať si dělají co chtějí. Doma a v mezích zákona. Ale ať se se svými "problémy" nevnucují do života většinové populace. Protože jinak se jim do jejich života bude ta většinová populace taky vměšovat. |
|
|
Nemo 4.12.2009 11:47Re: ať si dělají Platí to pro všechny menšiny? Např. praktikujících křesťanů je u nás řádově stejně, jako těch homosexuálů. |
|
|
petr* 4.12.2009 11:50Re: ať si dělají Menšinou myslíte i včelaře,zahrádkáře,filatelisty? |
|
|
Jakub Roth 4.12.2009 11:56Re: ať si dělají A to vám říkali na ÚV KSČM? A mimochodem, jak se vám, vy popleto, křesťané montují do života? |
|
|
j 4.12.2009 12:06Re: ať si dělají stačí si přečíst potníka z Moravy |
|
|
Jakub Roth 4.12.2009 12:31Re: ať si dělají On se vám ten "potník" nějak někam montuje? A ostatní křesťané? Obecně všichni? S vámi ateisty je fakt sranda. |
|
|
j 4.12.2009 13:05Re: ať si dělají určitě se pánbíčkáři víc montují do života než homosexuálové. Stačí se například podívat kdo z nich sedí v parlamentě a kdo schvaluje zákony. A to nejsme na Slovansku nebo v Polsku kde je náboženství povinné. Lepší sranda než obráceně |
|
|
Jakub Roth 4.12.2009 13:07Re: ať si dělají Jo takhle jste to myslel. A říkáte pánbíčkáři. Tak to je fakt škoda slov s vámi prohozených. Takže s Bihem, ateisto. To slovo ateisto klidně chápejte jako vulgarismus. |
|
|
j 4.12.2009 13:27Re: ať si dělají hlavně, že jste to pochopil jak se nám , narozdíl od nás, montujete do života a snad se vám rozsvítí pánbíčkářu a berte to také jako urážku což vy určitě berete |
|
|
Petr* 4.12.2009 14:33Re: ať si dělají Tak nějak se mi do života víc montují komunisté(tj. ateisti) všech barev,koukněte se do parlamentu. |
|
|
j 4.12.2009 14:43Re: ať si dělají a též mají ideologii nebo božstva? |
|
|
Petr* 4.12.2009 15:35Re: ať si dělají A nemají? Zkuste se nad tím zamyslet.Nejdříve nad termínem božstvo a co to znamená. |
|
|
j 4.12.2009 14:53Re: ať si dělají mám pánbíčkářskou rodinu i příbuzenstvo z toho polovina je bolševiků tak ten příměr nebude zrovna sedět |
|
|
Tadeas 4.12.2009 11:36Vím, že mě za můj názor asi spousta lidí bude kamenovat,ale Mě prostě vadí buzny a teplíci. Je to hrozné když se někdo takhle chová. Hnus Mám dva kamarády a oba jsou gayové. Normálně s nima kamarádím a nevadí mi (to je hnusný slovo, použil jsem to jako že mi nevadí jejich orientace, jinak jsou to moji skoro nejlepší kámoši). Dlouho mi vrtalo hlavou proč, a už to chápu. Prostě mi nevadí to že jsou na chlapy, to je v pohodě, mají své přítele a ani by jste to na nich nepoznali. Prostě jsou jinak normální. To že je někdo na chlapy přece neznamená, že má nutkání nosit růžový hadry mluvit fistulí točit zadkem a mít teplý kecy. Ale prostě mi vadí když se někdo oblíká teple, kroutí prdelí, mluví jako buzna a ještě si myslí že je to cool. To mi vadí hodně. Stejně tak mi vadí když se na veřejsnosti miliskují. Já taky po své manželce nelezu v metru. Ano pokud by jim bylo patnáct tak to pochopím, ale ve třiceti by měli mít rozum jako ostatní. Nejsem homofob,ale prostě mi vadí buzny. |
Mno snad pochopíte co jsem tím myslel.
