Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Má stát právo zakázat kouření v restauracích?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jílek 9.6.2015 9:01Re: Ono ani tak nejde o to kouření, kdo vám tu licenci dá? .-) |
|
P. Machata 9.6.2015 9:32Re: Ono ani tak nejde o to kouření, A my na to nemáme nějakej ouřad? To by se mělo napravit! Nicméně, pokud budu MAJITELEM hospody (notabene ve svým baráku), tak si tu licenci klidně nadělím sám. Vymyslím a vytisknu "klubový průkazky" ke vstupu a pokud přijde cizí, nechám mu podepsat čestný prohlášení, případně průkazku vytisknu taky, i s fotkou. Databázi potom samosebou výhodně střelím! :-DDD |
|
|
V. Kolman 9.6.2015 13:09Re: Ono ani tak nejde o to kouření, ....omezená rychlost pití alkoholu....... To se my lýbý :-)) |
|
|
P. Gabriel st. 9.6.2015 8:17Apťapťap... pane Návrate! Samé s prominutím kecy. Především Evropa, tedy EU se alespoň podle svých dokumentů hlásí ke konzervativní filosofii. Zásada, kterou na počátku uvádíte, je zásada konzervativní. Liberalismus, který začínal na pozici, co není zakázáno, je dovoleno, se mezi tím vyvinul do pragmatické fáze, "je dovoleno vše, co mně přináší okamžitý užitek". Nastudujte si to, od zkoušky z filosofie bych vás vyhodil. Dále veřejný prostor je prostor, který je volně a bez omezení přístupný veřejnosti. Čili restaurace, obchody a jiné komerční prostory, není-li do nich vstup omezen vybíráním vstupného, nebo jiným způsobem, jsou rovněž veřejné prostory. A dále i v neveřejných prostorách svým kouřením kuřák poškozuje práva jiných mimo tyto neveřejné prostory. Produkuje nedopalky, popel a kouř a poškozováním svého zdraví zvyšuje nárok na solidární zdravotní příspěvek pro sebe od jiných. To vše jsou dostatečné důvody pro úplný zákaz kouření a jeho tvrdé vymáhání. Na západ od nás, což vám uniká, nelze na veřejnosti kouřit jinde, než ve vyhrazených uzavřených boxech a nikdo o tom hloupě nepolemizuje! |
|
|
P. Machata 9.6.2015 8:38Re: Apťapťap... pane Návrate! Kecy, nic než kecy. U Vás doma bych nekouřil, i kdybyste mi to nabízel (zažil jsem podobný případ), ale Vy za chvíli budete chtít, abych nekouřil ani u sebe (jsem tu sám, nikdo jiný, ani zvíře)! |
|
|
P. Gabriel st. 9.6.2015 19:58Re: Apťapťap... pane Návrate! No to si pište, že byste u mě doma nekouřil! Ani by vás to nenapadlo... A u sebe doma? Jen houšť a větší kapky... a bude klid od smraďocha. :-))) |
|
|
P. Bryndza 9.6.2015 8:56Re: Apťapťap... pane Návrate! argument kterak kuřáci poškozují životní prostředí je absolutně směšný a divím se že ho vůbec někdo může použít.Pouhý jeden tovární komín (i se všemi filtry) apod.vypustí do ovzduší za jeden den víc škodlivin,než všichni kuřáci dohromady za rok,nebo ještě déle, o automobilech ani nemluvě a co lidé kteří topí uhlím?Zakázat používání uhlí!Všude a všemi!I jako kuřák mám právo, v době kdy nekouřím ,dýchat čistý vzduch! |
|
|
J. Jílek 9.6.2015 9:02Re: Apťapťap... pane Návrate! taky si všimněte, že se ty normy stále zpřísňují |
|
|
P. Gabriel st. 9.6.2015 20:01Re: Apťapťap... pane Návrate! A blbější pseudodůvody pro svou smradlavou neřest si nevymyslíte? To bude tím vyhulením. |
|
|
J. Kovaříček 9.6.2015 7:24Není to snadné.... Tento problém může být nazírán z různých perspektiv, a která je ta správná? Jde v podstatě o dvě záležitosti. Sám jsem kdysi kouříval, než jsem přišel na to, že to žádné znatelné potěšení není, jen zbytečné maření zdraví i peněz. I dnes si občas mohu s kuřákem dát "dýmku míru," ale kouření už mne neláká. Není totiž pochyb o tom, že je zdraví škodlivé. Nekouřit! platí pro každého. Jiná věc ovšem je vládní kontrola. V Austrálii se začalo proti kouření vystupovat tvrdě a nutno přiznat, že hodně lidí toho zanechalo a také zdravotní statistiky vykazují úspěch. Na kouření to vláda zkusila, veřejnost to spolkla i s navíjakem a dnes nám utahují svobodu kde jen se jim to hodí. Nejsou to jen politici, ale hlavně státní zaměstnanci, kterým kontrola nad jinými chutná, když se jim dostane příležitosti. Takže s tím článkem vyjadřuji souhlas. Rozhodně je nevhodné kouřit v jídelně. V našem klubu se kouřit nemůže, ale po obědě či večeři si kuřáci mohou zapálit na verandě. Také se tu kuřáci naučili být ohleduplní k nekuřákům a na návštěvě si jdou si zapálit na zahradu. Řešení tedy vidím v osvětě, tedy vychovat kuřáky, aby měli respekt k nekuřákům. A také vychovávat mladé lidi o škodlivosti nikotinu. Ale i to má problém! Dnes už tu mnoho mladých lidí nekouří, o to více se ale uchylují k drogám - např. tzv ICE se poslední dobou lavinovitě rozrůstá a jde o drogu nebezpečně zhoubnou. Nejen že je silně návyková, pod jejím vlivem chovají se uživatelé agresivně!!!! Tak aby ještě jednou nedošlo k tomu, že vládá bude podporovat méně nebezpečné kouření jako protiváhu narkotik. Ach jo! S lidmi bývá potíž, že ano? Nejdůležitějším aspektem tu je otázka, proč se lidé uchylují k těmto nezdravým praktikám? To by ale bylo příliš dlouhé povídání. |
|
|
P. Machata 9.6.2015 8:36Re: Není to snadné.... Velmi hezky! :-) |
|
|
J. Jílek 9.6.2015 9:12Re: Není to snadné.... pěkná slova, ale vaše cesta "pouze osvěta" nás zavedla na nejhorší příčky na světě |
|
|
P. Machata 9.6.2015 9:40Re: Není to snadné.... Není to "jeho" cesta, a "nezavedla nás". Jsme tam, kde jsme. To je "naše" cesta. Navzdory Austrálii! :-D |
|
|
V. Kolman 9.6.2015 7:17ŽENA - JE JENOM ŽENA. Ale takové cigáro - to je pokouřeníčko! (Napsal Rudyard Kipling :-)) |
|
|
P. Maleček 9.6.2015 6:14Nic nebrání provozu soukromých kuřáckých klubů I ta nejzaplivanější soukromá hospoda je veřejný prostor jejíž otevřenost veřejnosti majitel potvrdí žádostí o živnostenský list. No a žádný skutečně demokratický stát nemůže z principu demokracie a svobody připustit, aby ve veřejném prostoru bylo poškozováno lidské zdraví. Avšak těm kdo si dobrovolně ničí zdraví kouřením, nikdo a ni stát nebrání zřizování soukromých klubů, kde si svou sebezničující vášeň mohou bez omezení užívat. Ostatně už stačí to, že pak náklady na léčení kuřáků platí ti, kteří nekouří. |
|
|
J. Schwarz 9.6.2015 6:39Re: Nic nebrání provozu soukromých kuřáckých klubů Vaše poslední věta je spíš argumentem pro zrušení povinného zdravotního pojištění... |
|
|
T. Blecha 9.6.2015 7:04Re: Nic nebrání provozu soukromých kuřáckých klubů Žádná hospoda není veřejný prostor. Každou někdo vlastní tudíž je jeho soukromým majetkem a záleží na něm koho si do něj pustí a jaká pravidla tam nastaví. |
|
|
I. Hil 9.6.2015 8:01Re: Nic nebrání provozu soukromých kuřáckých klubů Ne to není pravda. |
|
|
J. Jílek 9.6.2015 8:50Re: Nic nebrání provozu soukromých kuřáckých klubů vlastnění není kritérium....můžete vlastnit nemocnici, určitě si nesmíte nastavit pravidla, že hmyz či kouření nevadí |
|
|
P. Machata 9.6.2015 8:40Re: Nic nebrání provozu soukromých kuřáckých klubů Spočítejte si "daně z kouření" a náklady na léčení kuřáků. Vyjde Vám přebytek. Pro koho asi? Pro nekuřáky! :-DDD |
|
|
J. Jílek 9.6.2015 8:56Re: Nic nebrání provozu soukromých kuřáckých klubů falešný argument: ty daně za cigarety nejsou pro stát ničím navíc....odvedl byste je tak jako tak v daních za jiné zboží. Koupí cigaret jen měníte strukturu spotřeby a místo podpory normálních odvětví ji cílíte na výrobu jedu Čili stát (poplatníci) jedině tratí... |
|
|
B. Uhlich 9.6.2015 9:12Re: Nic nebrání provozu soukromých kuřáckých klubů V žádném případě pane Machato, náklady na léčení nemocných kuřáků jdou do tak obludných rozměrů, že většina z nich není "v plusu" ani omylem. Jeden den na JIP počítejte něco okolo 25 tisíc, jeden den na ARO ae blíží až 60 tisícům... a to nepočítám další náklady na operace, rehabilitace... Tak si spočítejte jak dlouho a jak hodně musí takový kuřák kouřit, aby mohl tvrdit, že si na svojí léčbu "vydělal".... |
|
|
J. Jílek 9.6.2015 9:25Re: Nic nebrání provozu soukromých kuřáckých klubů za to až si dosaďte až půl milionu (údaj VZP) Jeden den na ARO v Německu stál v roce 2001 3 až 30 tisíc DEM |
|
|
P. Švejnoch 9.6.2015 9:01Re: Nic nebrání provozu soukromých kuřáckých klubů Vaše právní názory jsou skutečně pozoruhodné... Tak dle Vás ...hospoda je veřejný prostor jejíž otevřenost veřejnosti majitel potvrdí žádostí o živnostenský list."... To je opravdu podivuhodná konstrukce - jste si jist tím, že rozumíte významu všech pojmů, které jste do té věty poskládal? Tentýž podiv platí i pro Vaše tvrzení: "...žádný skutečně demokratický stát nemůže z principu demokracie a svobody připustit, aby ve veřejném prostoru bylo poškozováno lidské zdraví.". Vaše věty zní nesmírně sofistikovaně, ale meritorně píšete hlouposti. ;-) |
|
|
J. Jílek 9.6.2015 9:08Re: Nic nebrání provozu soukromých kuřáckých klubů ale ono to tak je....vy musíte pod sankcí vyvěsit od kdy do kdy je místnost veřejně přístupná a nesmíte nikoho v přístupu diskriminovat pokud k tomu není nějaký zákonný důvod. Váš rozbor nezní ani sofistikovaně, jen blbě |
|
|
P. Švejnoch 9.6.2015 9:16Re: Nic nebrání provozu soukromých kuřáckých klubů Ale jděte, Vy právní a ekonomický eksperte... Vydechněte, ještě jednou si POŘÁDNĚ přečtěte, co to vlastně pan Maleček tvrdí, a možná, i přes Váš handicap, zjistíte, že jsou to hlouposti... ;-) |
|
|
J. Jílek 9.6.2015 9:27Re: Nic nebrání provozu soukromých kuřáckých klubů neslyším jediný argument, jen vaše prázdné žvanění |
|
|
P. Švejnoch 9.6.2015 9:57Re: Nic nebrání provozu soukromých kuřáckých klubů Vy nejenže neslyšíte (resp, nechcete slyšet) argumenty, Vy dokonce ani nechápete psaný text... Nevím tedy, zda není zbytečné Vám cokoli psát,,, :-) Ale abych společenské povinnosti učinil zadost: I pokud bych přijmul značně diskutabilní definici pojmu "veřejný prostor", pak z hospody tento "veřejný prostor" rozhodně nedělá žádost o Živnostenský list - ten s tím opravdu nemá nic společného. A to dokonce přesto, že to tvrdí pan Maleček i Vy - takto slovutný právní a ekonomický ekspert... Totéž platí o tezi, že z "principu demokracie" musí stát zakázat cokoli zdraví škodlivého. Princip demokracie totiž klidně může (a také to zhusta dělá) dovolit používání škodlivin kdekoli. Čili opět: "princip demokracie" je v páně Malečkově větě naprosto nesmyslný. A závěrem mi dovolte Vám říct, že mi připadáte poněkud obtěžující. Zaspamujete celou diskuzi desítkami Vašich myšlenkyprostých příspěvků, jejichž jediným smyslem je otravování ostatních diskutujících. Nebavíte mě - myslím, že jste trouba. Buďte neobyčejně zdráv. ;-) |
|
|
J. Jílek 9.6.2015 10:31Re: Nic nebrání provozu soukromých kuřáckých klubů zatím jste žádné neuvedl, tak proč bych měl nějaké slyšet? Z vašeho prostoru se veřejný prostor stane opravdu udělením "licence". Stát vám ho nedovolí zpřístupnit veřejnosti za účelem podnikání, dokud nesplníte kritera...a nevytvářejte věty ("musí stát zakázat cokoli zdraví škodlivého"), které nepadly, abyste se s nimi chrabře popral, troubo |
|
|
P. Švejnoch 9.6.2015 10:38Re: Nic nebrání provozu soukromých kuřáckých klubů Máte naprostou pravdu. Jste opravdový génius! :-) |
