dd 23.11.2007 23:40

Re: .......................Antisemitismus je záležitost velice závažná. Je. A navíc, co do závažnosti a také společenské nebezpečnosti se téměř rovná Antiamerikanismu

a není to už v současné době téměř totožná záležitost, když se nezaujatý člověk podívá blíže na tvůrce americké zahraniční politiky, tak může snadno "ztratit nit", co je ještě antiamerikanismus a co už tzv. "antisemitismus"..

viz Izraelská lobby a americká zahraniční politika

• reagovat
• nahlásit příspěvek

68 24.11.2007 0:04

Re: Re: .......................Antisemitismus je záležitost velice závažná. Je. A navíc, co do závažnosti a také společenské nebezpečnosti se téměř rovná Antiamerikanismu

Co do intenzity to záležitost téměř totožná opravdu je. Jen to "konečné řešení" v případě Američanů bude myslím daleko, daleko obtížnější. :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

dd 25.11.2007 17:44

Re: Re: Re: .......................Antisemitismus je záležitost velice závažná. Je. A navíc, co do závažnosti a také společenské nebezpečnosti se téměř rovná Antiamerikanismu

jaké "konečné řešení"? kdo mluví v souvislosti s USA o nějakém "konečném řešení"? tohle je opravdu velice hloupá reakce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ajax 23.11.2007 22:03

Aby ses

neposral, důležiťáčku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bartoňová 23.11.2007 19:56

Re: Doufejme, že se

Andy, nebojte se. Pomatení židumilové rejdí pouze ve vašem mozku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Richard III. 23.11.2007 15:40

Používejme argumenty, ne žaloby

Vidím velmi obratné kličkování. Činy budou asi taky takové. To není dobrá vizitka

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fallen 6.3.2008 14:23

Re: Pan Šlechta mne naštval ale to byl asi účel, ne?:-)

tak takhle dobrou propagandu jsem uz dlouho necetl. LPA nevydavala tiskova prohlaseni ve kterych vyzyvala k obcanske neposlusnosti vuci planovanemu a pozdeji zakazanemu pochodu dle jejich vyjadreni 'neonacistu'. LPA nerozdavala zlute 'jude' hvezdicky  nepritahovala stanoviska politiku. a ano ,a se rozhodne dokazu podepsat ze LPA zacina byt teroristickou organizaci. Vyuziva nasili na obyvatelstvu k dosazeni politickych cilu.Viz. 'reklama' na 'nove' vystavy popisujici perzekuci a utrepni ZIDOVSKEHO obyvatelska v ceskych zemich - 'Pihovati nesmi pouzivat MHD' - timto heslem se LPA ridi i dnes - 'Holohlavi nesmi myslet' ... jojo, a hned sem antisemita, kdyz reknu ze souhlasim s tim ze 'Sionisticky rezim ovladajici Svate mista 3 nabozenstvi musi byt zahnat zpet do more' ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S/kepticus M/aximus 23.11.2007 14:02

Okecáváte to statečně, ale zbytečně

Deuteronomium 4,37

Protože miloval tvé otce, vyvolil po nich i jejich potomstvo a tebe vyvedl svou velikou mocí z Egypta,

Deuteronomium 7,6

Jsi přece svatý lid Hospodina, svého Boha; tebe si Hospodin, tvůj Bůh, vyvolil ze všech lidských pokolení, která jsou na tváři země, abys byl jeho lidem, zvláštním vlastnictvím.

Deuteronomium 7,7

Nikoli proto, že byste byli početnější než kterýkoli jiný lid, přilnul k vám Hospodin a vyvolil vás. Vás je přece méně než kteréhokoli lidu. Deuteronomium 10,15 Avšak Hospodin přilnul jenom k tvým otcům, zamiloval si je a vyvolil jejich potomstvo, vás, ze všech národů, jak je tomu dnes.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S/kepticus M/aximus 23.11.2007 13:45

Tak doufám, že stejně ochotně podáváte na jasné rasisty z židovských řad nebo ti mohou být rasisty?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

autor článku 23.11.2007 14:47

Re: Pro autora

Vážený pane,

Svůj článek jsem orientoval spíše jako úvahu nad tím, zda je možné se ze strany LPA časem obávat činnosti typu defamační ligy. A odpověděl jsem, že osobně si myslím, že zde určité shodné znaky existují. Samozřejmě, budoucnost může ukázat, že jsem se mýlil...

Nemyslím si, že bych antisemitismus byt nechtěně podporoval. Patrně se v této otázce neshodneme, stejně v názoru na definici pojmu "antisemitismus". Já si však myslím, že v zájmu celé společnosti by měla být co největší diskuse, protože naopak tabuizování a politická korektnost, to je půda pro příchod skutečně nebezpečených názorů.

K tomu také viz níže, co jsem napsal diskutujícímu Jakub Roth.

Skutečně si myslíte, že je namístě vystupovat proti lidem jako Janáčková okamžitě s dehonestujícími argumenty "rasismu"?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

František Kostlán 23.11.2007 20:55

Re: Re: Pro autora

Vážený pane autore, děkuji za odpověď. Na některých věcech se prostě neshodneme, jak říkáte. Jinak ale: nejde jen o odtabuizování témat, ale také o způsob, jakým se to udělá. A vy namísto faktů hovoříte o pocitech podložených nepřesnostmi. Pokládám za příznačné, že jste na ani jeden můj argument o vašich nepřesnostech nereagoval, o omluvě se ani neodvažuji zmínit. Možná se mýlím a antisemitismu nenahráváte, ale jedno vím jistě. Vyvozování závěrů z pocitů a nepřesnotí vede nevyhnutelně ke zkreslení celého problému. Je tedy kontraproduktivní a věci minimálně nepomáhá, pokud jí rovnou neškodí. A také jde o to, jestli skutečně jde v takovýchto případech vždy o odtabuizování témat a jejich objektivní zvažování (pokud zvažování nesměřuje k objektivitě, nemá smysl téma zvažovat). Neonacistům, českým fašistům a dalším rasistům a antisemitům jde, jak jistě uznáte, pod záminkou odtabuizování témat o něco docela jiného. Doufám, že alespoň v tom se shodneme. Proti lidem jako Janáčková je třeba rázně a co nejtvrději vystoupit ihned. A požadovat od státu, aby plnil svou povinnost. Už jen proto, že mnoho politiků si z ní vzalo negativní příklad - Janáčková zdaleka není jediná. Píšu o tom zde:

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/frantisek-kostlan.php?itemid=1295

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/frantisek-kostlan.php?itemid=1251

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/frantisek-kostlan.php?itemid=1603

František Kostlán 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

autor článku 23.11.2007 23:14

Re: Re: Re: Pro autora

Vážený pane, víte já jsem velice zdrženlivý k metání pojmy typu "fašista", "rasista" a podobně. Je to dnes tak oblíbené. Každý, kdo má být nějak znemožněn, je takto označen a pak automaticky dané postoje zastává a basta...

Píšete pěkně, ale už název "Janáčková (a spol.) patří do kriminálu" na mě dýchl nepříjemný vánek totalitarismu. Proč hned posílat do kriminálu? Za to, že dotyční vyjádřili svůj názor na problematiku a odhodlali se k určitým krokům? Ty kroky mohly být samozřejmě něadekvátní (klidně i značně neadekvátní), ale příměrem "patří do kriminálu" je degradujete na úroveň málem nacistů.

Jen pro informaci. Ten "slavný" výrok Janáčkové "nesouhlasím s integrací jsem rasistka" zněl v dané kontextu při daném jednání úplně jinak. Janáčková za prvé řekla, že nesouhlasí se současným k Romům štědrým sociálním systémem, který je zneužíván, že se do nepřizpůsobivých nacpe aktivit a peněz, ale výsledky nikde, že tedy s tímto přístupem nesouhlasí a že to tedy asi znamená, že je rasistka. Vím, že nemá smysl tady podsouvat věci typu, že šlo o ironii, narážku na to, jak je dnes rasismus vágně pojímán, to se samozřejmě dokázat nedá.. To samé s "dynamitem a odtřelením". Janáčková nechce nikoho odstřelit, reagovala touhle větou na dotaz jednoho obyvatele a v originále to znělo "já nevím co s tím, to už bych musela opravdu mít ten dynamit a to nejde"..což je pochopitelně stylem jak dotyčné "huba narostla", ale podstatně to mění význam, že?

Padni jak padni, bez ohledu na to, jak je obsah nahrávky dezinterpretován, byl získán podivným způsobem na základě "nabonzování" ze strany bývalého starosty, který má na Janáčkovou "pifku". Čili pokud by se "bonzák" nenašel, ani by jste možná o Janáčkové nevěděli. Nepřipadají Vám tyto skoro-estébácké manýry trapné?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

František Kostlán 24.11.2007 9:35

Re: Re: Re: Re: Pro autora

Vážený pane autore, jelikož jste zatím nereagoval v podstatě na nic, ani na žádnou moji připomínku ani na dotaz, což působí dojmem vykrucování se, dovoluji si je srovnat do úhledných dotazů:

1. Jsou podle vás neonacisti rasisti? Ano, nebo ne?

2. Jde neonacistům podle vás o odtabuizování témat, nebo naopak o to, aby mohli hlásat rasismus a antisemitsmus?

3. Uznáváte, že v případě Ligy proti antisemitismu jste se ve vašem hodnocení spletl? A to minimálně, když jste ji označil za organizaci, která pobírá granty a která poporuje jakýsi aktivismus? Ano, nebo ne?

Za odpovědi děkuji, František Kostlán

• reagovat
• nahlásit příspěvek

autor článku 24.11.2007 10:24

Re: Re: Re: Re: Re: Pro autora

Ano, diskuse se stočila spíše na Janáčkovou, přiznávám a omlouvám se.

1) Neonacisté samozřejmě rasisté jsou

2) Já nevidím do duše každého neonacisty, těžko soudit, co si kdyžý jedinec, patřící k tomuto hnutí myslí. Maximálně můžu vyslovit to, že historie a podstat těchto hnutí v mnohém napovídá. Důležitá zde je protiotázka kdo je neonacista? A pokud, jestli mají právo "odtabuizovávat témata" ne-neonacisté, proč takové právo nemohou mít neonacisté jen za to, co si myslí. Zastávám názor, že je to právě zveličováníproblému, jeho medializace, co hnutí typu neonacistického posiluje. Zkušenosti ze světa ukazují, že jsou to právě země s úplnou svobodou slova jako USA nebo Rusko (ano, tam je paradoxně svoboda slova větší než v mnohých západoevropských státech, i když za jednoho předpokladu: "slova" nesmí být příliš kritická k Putinovi ), kde jsou neonacistická hnutí naprosto marginální. To není snaha o bagatelizaci problému, ale můj postoj k věci, který říká že právě tato "tabu" o kterých zde hovoříme způsobují, že se jim nevěnují "slušní" lidé a stávají se tak logicky objektem realizace okraje politických spekter.

3) Že jsem se v některých vývodech ohledně hodnocení LPA spletl jsem psal už výše (nebo níže), bylo zde řečeno a uvedeno na pravou míru, že LPA granty nepobírá. Mýlil jsem se. Ohledně aktivismu si nedovoluji vynášet soudy, neb si pod tímto pojmem jistě každý představuje něco jiného...

Doufám, že jsem odpověděl dost k věci, jestli jste po mě chtěl jednoduché a úsečné odpovědi, pak se omlouvám, ale to nejde, protože tuto problematiku považuji za natolik složitou, než se by se odpověď na ni dala shrnout pár výstižnými slovy...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

František Kostlán 25.11.2007 18:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro autora

Upřímně a bez ironie děkuji za odpovědi.

Co se týká otázky, kdo je  - nebo jak se pozná - neonacista, odpověď není podle mě zas tak složitá. Jde o člověka, který vyznává Hitlerův nacionální socialismus a hlásí se k jeho metodám. A právě takový člověk využívá odtabuizovávání témat nikoli kvůli objektivnímu zkoumání, ale proto, že všelijak odtabuizovaná a přitom jím pokroucená (z nenávisti) témata zneužívá ideologicky. Jinak řečeno, takovému člověku není žádná lež dost špatná, aby ji nepoužil ve svém výpadu proti těm, které pokládá za své nepřítele (nejde zde samozřejmě jen o Židy).

Upřímně vám přeji, aby se vám při odtabuizovávání těchto a dalších témat nelepili neonacisti na paty.

Děkuji za polemiku, myslím, že měla smysl, mějte se dobře,

František Kostlán

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stanek Frantisek 4.12.2007 21:58

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro autora

Zdravím,můj postoj k demokracii je konstantní a nemá co do činění s pojmy myslím si , domnívám se , či možná , asi ap. tolik na úvod. Vyspělá demokracie má ústavu a od ní odvozující zákony, které chrání jak majoritu tak i minoritu tedy, svobodu slova a ta je ústavou dána všem bez rozdílu. Je otázkou nakolik v jednotlivých případech je v kolizi s morálkou a co je vlastně morálka??? Pro jednoho to to a pro druhého ono.To že hanobení národa je v kolizy s morálkou je jasný a je tím v kolizi i s ústavou jeli demokratická!!!! A tady je zakopaný pes jestli je socialistická ústava v Bohemii. cz demokratická a od ní demokratické zákony obávám se že není a ani být nemůže. Protože ekonomický převrat rok 1989 sice odebral politickou moc KSČ ale nechal ekonomickou tedy socialistickou včetně Benešových dekretů a jsme u jádra problému , kdo je četl tak musí s hrůzou zjisti v kontextu konce 2 svět. války jak hrůzný socialismus požírá demokracii a nastoluje tyranii za podpory socialistické Evropy což převládá  do dnes.Genocida provázena na Německém národě je vředem na demokracii a neodčiní to žádné fondy, to se týká Maďarů ,Poláků Židů ,Cikánů, dnes Větnamců, Číňanů, Muslimů ap.Ta to společnost je nemorální, nedemokratická v různých projevech, včetně samotného státu a jeho donucovacích mechnismů viz armáda, policie, špiclovací tajné služby co odšpiclovali????Jedině tak sami sebe.Tak malí stát a má starosti jako Rusko a Amerika dohromady je to ostuda a hnus. Stanek (Fanuel)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub Roth 23.11.2007 13:17

Re: Parek blbu

A co dál, doktore?

• reagovat
• nahlásit příspěvek