7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Komu dnes vadí maršál Koněv?

Proč socha maršála Koněva nevadila třicet let a dnes najednou vadí? Co se změnilo v postkomunismu? Zažili jsme už některé nesouhlasné projevy se sovětskými památníky, ale vždy to bylo jaksi kultivované a logické.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Alda 3.9.2019 14:57

Patrně úplně poprvé s Vámi souhlasím.

V. Petr 3.9.2019 14:55

Vy jste ten projev nečetl!

Otroky nad otroky se měli stát rasově nevhodní špatného smýšlení. Rasově vhodní dobrého smýšlení měli být poněmčeni (stát se příslušníky "Herrenvolku"), rasově špatní dobrého smýšlení měli být ponecháni dožít.

Skutečně zlikvidováni měli být jen ti "Rasově vhodní špatného smýšlení," pokud by se je nepodařilo "převychovat."

Ve skutečnosti ale měli být na základě "rasového výzkumu" poněmčeni skoro všichni.

J. Vintr 3.9.2019 14:51

Re: Možná by těm mlamojům, kterým je národ k smíchu,

Je jedno, co Heydrich řekl nebo neřekl, ale Němci (až na to šílení s Židy) se chovali většinou dost racionálně. Vylidnit území od původního obyvatelstva většinou znamená udělat toto území na dlouhou dobu prakticky bezcenným (tohle jsme si díky soudruhu Benešovi vyzkoušeli po válce v našem pohraniční a následky můžeme pozorovat dodnes). Takže to s tim umyslem likvidovat obyvatele naší země nebo jejich vysídlováním na východ bude zřejmě jen propagandistický kec.

I. Mertl 3.9.2019 14:42

Aby bylo jasno

Prahu neosvobodil žádný maršál Koněv. Prahu přijeli osvobodit ve chvíli, kdy už bylo i v Praze po válce, anonymní vojáci Rudé armády. Ti také skutečně osvobodili většinu území republiky s výjimkou plzeňského kraje, kde působila americká armáda. Ve válce totiž bojují, vítězí i prohrávají vojáci a ne generálové a maršálové. Zvláště v Rudé armádě - tam to byli generálové, kteří přežili Stalinské čistky před válkou i během ní. To přežití byl jejich opravdový pomník.

A Koněv v Dejvicích - to přece není žádný pomník osvoboditelů z raných poválečných let, ale pomník ponížení českého národa v období normalizace po zásahu "spojeneckých vojsk" v roce 1968.

J. Ganaur 3.9.2019 14:38

Re: Celá destiletí nás klamali.

Čím?A kteří?

M. Varadinková 3.9.2019 14:33

Re: Osud soch

U čerstvě padlých diktátorů se do ještě dá pochopit. U starých historických soch v klidných dobách už ne. To dělají jen rozdmychávači umělých emocí, nové zloby a nové nenávisti.

M. Varadinková 3.9.2019 14:31

Re: Celá destiletí nás klamali.

A teď nás klamou zase ti druzí.

M. Varadinková 3.9.2019 14:31

Re: Podivná spravedlnost

Jedna propaganda byla nahrazena druhou propagandou. A tou máte mozek vymytý Vy. Praha přece vůbec nemusela krvácet, kdyby na poslední chvíli, kdy už byli jak Rusové, tak Američani, doslova za humny a konec války otázkou pár dní, a kdy Němci už nechtěli nic jiného, než se dostat k Američanům, aby nepadli do ruského zajetí, hrdinně proti nim nepovstala.

Praha není Česká republika a kdyby v ní žili jen lidé uvažující jako Vy, tak by si ani nezasloužila být jejím hlavním městem! Kdo krvácel (a byl skutečně Rudou armádou osvobozen), je ale většina území České republiky.

L. Severa 3.9.2019 14:24

Celá destiletí nás klamali.

"že socha maršála Koněva není o maršálu Koněvovi, že je to symbol

osvobození Prahy Sovětskou armádou a připomíná ..." Maršálovi patří dík za vítězství nad nacismem a ničit sochy je ubohé, ovšem lidem asi vadí, že nám lhali o osvobození Prahy již osvobozené. Co jsme jen viděli filmů a četli povídek a románů.

J. Vintr 3.9.2019 14:24

Re: Je málo známou skutečností, že Hitler vyhlásil válku USA

V době, kdy Hitler vyhlásil válku USA to vypadalo, že ponorky jsou absolutní zbraň a že když jejich velitelé budou moci bez omezení útočit na americké obchodní lodi, dokážou v krátké době Británii vyhladovět a donutit ke kapitulaci. V tom případě by bylo pro Američany velmi obtížné se zapojit do války v Evropě. Tenhle předpoklad naštěstí Hitlerovi nevyšel, protože vývoj protiponorkové taktiky rychle snížil ztráty, které ponorky způsobovaly obchodnímu loďstvu

J. Hajský 3.9.2019 14:23

Osud soch

Sochy jsou vždy to první co je rozbito (odstraněno, zhanobeno, uklizeno) při změně režimu, nebo při změně nálad v tom režimu. Asi proto, že se nemohou bránit.

Jen namátkou: Socha polního maršálka Radeckého, Mariánský sloup (po pádu R-U), sochy Masaryka (za okupace), sochy Stalina (po kritice kultu osobnosti) sochy Gottwalda, Švermy (po sametu) - to jen u nás. A podobné je to ve světě. V živé paměti jsou záběry z kácení sochy Saddáma Husajna, poničené obří sochy Buddhů v Bamjánu a z poslední doby snahy o likvidaci soch generála Roberta E. Lee v USA.

M. Varadinková 3.9.2019 14:19

Re: Bojovníci proti soše vedou minulé války

Ne já, ale Vy ignorujete časovou souslednost. Kdyby vandalové nepolili sochu barvou a starosta Prahy 6 se nepostavil na jejich stranu, tak by se tam žádné "bolševické třeštění" nekonalo.

Vandalové jsou vandalové a mají být potrestáni bez ohledu na to, jakou sochu poničili.

Starosta je starosta, má dbát na pořádek ve městě a usilovat o dopadení a potrestání vandalů a odstranění škod opět bez ohledu na to, o jaký majetek města jde a jakého politického smýšlení je on nebo jeho spříznění vandalové.

Starosta svými kecy i svým konáním (i nekonáním) sám cíleně rozdmychává nenávist mezi lidmi a nepokoje. Co jste si, Pražáci, zvolili, to tam máte.

V. Novák 3.9.2019 14:18

Re: A co říkáte tomuto

Potomci těch rasově vhodných - pokud by ovšem nebyli "špatného smýšlení" - by měli šanci stát se v Ostlandu otroky nad otroky.

Rasově vhodní "špatného smýšlení" měli být eliminováni co nejdříve, aby se nestali vůdci škodícími zájmům Říše.

J. Vintr 3.9.2019 14:16

Re:

Pomoc, která podle vás pomocí nebyla zachránila Rusko nejen od totální porážky, ale i od ekonomického kolapsu. Kdyby šlo jen o obchod, tak mohli Rusáci udělat ten obchod rovnou s Hitlerem. Třeba by je nechal na pokoji, kdyby mu dost zaplatili.

V. Petr 3.9.2019 14:13

A co říkáte tomuto

"Z rasových zkoušek, které nařídil Heydrich pod záminkou prevence mládeže

proti tuberkulóze, tedy jasně vyplynulo, že Češi jsou v průměru

nordičtější než sudetští Němci, východní Prusové a než část Rakušanů a

Bavorů. Výsledky byly utajeny."

https://cs.wikipedia.org/wiki/Kone%C4%8Dn%C3%A9_%C5%99e%C5%A1en%C3%AD_%C4%8Desk%C3%A9_ot%C3%A1zky

J. Anděl 3.9.2019 14:12

Neviděli. Ale třeba potkali Rusy v Praze (například), pracují či obchodují s nimi. Obsluhují je v restauraci či hotelu. Bydleli s nimi v hotelu na dovolené někde v Egyptě.......

A jako jiní, někteří chápu, že lidé jsou různí, jiní si na základě pár zkušeností (vlastních, vyprávěných, sdílených na FB) udělají názor na celý národ.

Ale co píšete samozřejmě dává smysl, také věková hranice je nevyhnutelná.

L. Severa 3.9.2019 14:10

Re: Nad nacistickým Německem

Vstup USA do války 1941. Pomoc Rusku : Jednotlivé prameny se v přesných počtech celkových dodávek do SSSR liší, ale přibližně bylo celkové množství zbraní a materiálu následující: více než 400 000 džípů a nákladních automobilů; asi 13 000 obrněných vozidel (cca 7000 tanků, 1386 typu M3 Lee a 4102 M4 Sherman), cca 11 400 letadel (4 719 Bell P-39 Airacobra), 35 000 motocyklů, 131 633 ks automatických zbraní, 12 997 ks pistolí, 350 000 t výbušnin, 90 nákladních lodí, 15 417 000 párů vojenských bot, 622 100 tun kolejnic (56,5 % z produkce SSSR), 2000 lokomotiv - před válkou měl Sovětský svaz 25 000 lokomotiv (za války vyrobeno jen 446 lokomotiv, z toho mezi lety 1942 a 1945 pouze 92).[1][2] Dále bylo dodáno 11 000 železničních vozů, ale pouze v okupovaném území SSSR byla ztraceno či poškozeno 428 000 vozů. Celkový vozový park SSSR před válkou dosáhl počtu 600 tisíc vozů.

V. Petr 3.9.2019 14:08

Je málo známou skutečností, že Hitler vyhlásil válku USA

na nátlak svých admirálů, kterým se zdálo, že podmínky pro zachování americké neutrality, týkající se omezení ponorkové války, jsou pro ně příliš svazující. A v první polovině roku 1942 se mohlo dokonce zdát, že mají pravdu, nahrazení ztrát obchodního loďstva a zadržení Německa v bitvě o Atlantik se podařilo jen s vypětím veškerých sil. Bez udržení námořních komunikací by nepřežila Británie a válka na východě by patrně skončila nerozhodně. Generál Marshall byl dokonce ochoten obětovat tichomořské bojiště, což ale Roosevelt nepřipustil.

V. Novák 3.9.2019 13:41

Možná by těm mlamojům, kterým je národ k smíchu,

a podle nichž nás Rudá armáda okupovala, docvaklo, kdyby si přečetli ten Heydrichův projev k soukmenovcům z 2. října 1941.

Jenže kdo z nich čte...

A kdo by jim ten projev přečetl, že...

P. Portwyn 3.9.2019 13:40

Re: Podivná spravedlnost

Vy fakt věříte tomu, že sochu Žukova by nepolili? A že u Vatutina by nepožadovali odstranění s tím, že v Praze nikdy nebyl?

J. Ganaur 3.9.2019 13:36

Re: Mně takové sochy vadily vždycky.....

Udělali mnógo.Nejdřív zvolili Amnestoviče, pak Becheroviče a naposled Bureše.To je výkon, ne?

S. Landa 3.9.2019 13:31

Re: Strašnej

Jako všechny jeho články.

J. Krynický 3.9.2019 13:27

Re: Nad nacistickým Německem

Nejprve byste se měl vy vrátit do základní školy, aby vám tam znovu vysvětlili, kde se píší čárky.

Po přepadení Pearl Harboru začala pro USA válka v Tichomoří. Vojensky do války v Evropě vstoupili prakticky až v červenci 43 vyloděním na Sicílii. Pokud budeme počítat i severní Afriku, pak v listopadu 42.

P. Portwyn 3.9.2019 13:27

Re: Soud na základě generace

Dle mé zkušenosti je hranice někde pod 40 lety. Mladší, přestože sovětského vojáka v životě neviděli, jsou velmi protirusky vyhranění (nebo někteří naopak prorusky, podle světonázoru).

V. Novák 3.9.2019 13:26

Re: Podivná spravedlnost

Od května 1944 do konce války v Evropě 1. ukrajinský front.

Děkuji vás.

J. Lepka 3.9.2019 13:15

Re: Nad nacistickým Německem

Pokud ani tohle nechápete, možná by bylo lepší, vrátit se do základní školy. Nebo aspoň věnovat pár hodin studiu dějin II. světové války.

J. Krynický 3.9.2019 13:14

Re: Mně takové sochy vadily vždycky.....

Na cestě do Berlína byli na trase?

Myslím, že by se měl někdo podívat na mapu a zopakovat si dějepis.

https://youtu.be/6hSvdMK4G8I?t=2010

J. Lepka 3.9.2019 13:10

Re: Koněv je jen test

A jako vždy s komunisty v čele, že? Jako u Stalina, vy vole.

J. Lepka 3.9.2019 13:09

Re: vcelku objektivní popis těch "nejlepších" schopností

Tovítežejo. A zákeřně matou kontrarevoluci kritickými komentáři k modle tvrdého jádra bolševiků.

J. Lepka 3.9.2019 13:07

Re: Máte, samozřejmě, pravdu.

No vidíte, já zas nevěřím ve zdravý rozum celé vládní politické garnitury, prezidenta nevyjímaje.