26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Komu dnes vadí maršál Koněv?

Proč socha maršála Koněva nevadila třicet let a dnes najednou vadí? Co se změnilo v postkomunismu? Zažili jsme už některé nesouhlasné projevy se sovětskými památníky, ale vždy to bylo jaksi kultivované a logické.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kratochvíl 3.9.2019 12:40

Stále se diskutuje, kdo byl osvoboditel nebo okupant!

A neměli by se Češi konečně pochlapit a přiznat své chyby na porážkách nejen v roce 1938, ale i v roce 1968 ? Co konkrétně národ Jana Žižky udělal za chyby, aby k těmto porážkám nedošlo. Potom by asi také vyplynulo, že tzv. okupace ČSR po roce 1945 by probíhala jinak, jako například v Rakousku a nejen tam. Přitom by si Češi museli přiznat, že k režimu po roce 1945 resp. po r. 1948 přispěli hlavně svojí hloupostí, tenkrát ještě nebylo rozhodnuto, jaký režim zde zvítězí. A toto přiznání dost bolí, proto je mnohem lehčí bourání a ničení soch. V tom mají Češi tradici viz Mariánský sloup na Staroměstském náměstí.

V. Petr 3.9.2019 17:38

Už mockrát jsem tu psal, že porovnání s Rakouskem je mimo!

Prostudujte si dějiny!

J. Kratochvíl 3.9.2019 18:59

Re: Už mockrát jsem tu psal, že porovnání s Rakouskem je mimo!

Prostudujte si je vy !!!

A. Zajícová 3.9.2019 12:35

Strašnej

blábol, vážený pane.

S. Landa 3.9.2019 13:31

Re: Strašnej

Jako všechny jeho články.

P. Flener 3.9.2019 12:19

Mně takové sochy vadily vždycky.....

ale až když je to konkrétně tématizováno, lidé se na to zaměří. Rusové nás neosvobodili - jen jsme na cestě do Berlína, kam dorazit museli, byli na trase jejich postupu. Ti co padli bojovali především za imperiální zájmy Ruska a ruské zájmy v poválečné Evropě (kterou si mocnosti předem rozdělily). Cílem Ruska bylo dostat nás po válce do svojí sféry vlivu a naše osvobození je jen zástupné klišé, které nám prolhaní komunisté tloukli do hlavy. Proto Koněv na veřejnost nepatří. Nebyl to žádný osvoboditel. A to co nám Rusko udělalo v r.89 smaže veškeré jeho válečné zásluhy. Také rozkradení našeho uranu, vytěžení průmyslu naší země a to, že nás vrhli o desetiletí zpět za dobu komunismu je vina Ruska. Jen takové neprůmyslové Rakousko, které bylo proti nám vždy zaostalé, už nikdy nedoženeme - proč - díky Rusku.

J. Kratochvíl 3.9.2019 12:44

Re: Mně takové sochy vadily vždycky.....

Co Češi za 30 let udělali, abychom to "zaostalé" Rakousko již konečně dohnali?

J. Ganaur 3.9.2019 13:36

Re: Mně takové sochy vadily vždycky.....

Udělali mnógo.Nejdřív zvolili Amnestoviče, pak Becheroviče a naposled Bureše.To je výkon, ne?

V. Novák 3.9.2019 13:06

Re: Mně takové sochy vadily vždycky.....

Praha byla na jejich cestě do Berlína?

A ostatně, proč by "museli" do Berlína? Vždyť se klidně mohli zastavit kdekoli cestou, třeba na Visle a nechat Poláky, Čechy, Slováky,... a Němce vyřídit si to mezi sebou.

J. Krynický 3.9.2019 13:14

Re: Mně takové sochy vadily vždycky.....

Na cestě do Berlína byli na trase?

Myslím, že by se měl někdo podívat na mapu a zopakovat si dějepis.

https://youtu.be/6hSvdMK4G8I?t=2010

J. Vintr 3.9.2019 15:21

Re: Mně takové sochy vadily vždycky.....

Přesně tak, kdykoliv zaregistrujete rozdíl mezi naší životní úrovní a životní úrovní bohatších zemí na západ od nás, vzpomeňte si s vděčností na to, že nás "osvobodila" Rudá armáda...

J. Sedlář 3.9.2019 16:06

Re: Mně takové sochy vadily vždycky.....

Na cestě do Berlína Praha nebyla. Dovzdělat a pak se vrátit k diskuzi.

Co nám udělalo RUSKO v 89 ? Tady bych chtěl dovzdělat já. Díky

J. Krynický 3.9.2019 17:29

Re: Mně takové sochy vadily vždycky.....

No přece opustilo nás, ne?

Tedy opustilo soudruhy a nechalo je padnout, ale asi to dotyčnému vadí.

J. Ganaur 3.9.2019 11:54

Já se přiznám,

že mám poněkud delší vedení.Takže, mohl by mi někdo vysvětlit, proč už komšukové sami odstřelili Stalinovu sochu na Letné.Vždyť to byl vůdce státu (pro neznalé SSSR), který nás osvobodil.Ten přeci měl největší zásluhy o naší svobodu.Byl to vůdce, na kterého s láskou vzpomínají i v dnešním Rusku.Neměli bychom to napravit a znovu postavit tu frontu na maso?

J. Ptáček 3.9.2019 11:16

Podivná spravedlnost

Každý to nechápe, vážený pane, třeba zrovna já. Proč musí být symbolem osvobození Prahy zrovna průměrný maršál Koněv. A co opravdový motor proti Hitlerovi G. K. Žukov a jeho generálové :N. F. Vatutin, který ve válce padl, B. M. Šapošnikov, S. M. Štemenko a další. R. J. Malinovskij má v Brně sochu, bez konfliktů a plným právem. Byl brněnským Pattonem. Proč musí sochu v hlavním městě nutně mít maršál, který přišel do Prahy s křížkem po funuse a kterého právě Žukov ochránil před popravou pro špatné vedení několika bitev. O nižších důstojnících a řadových sovětských vojácích nemluvě. Snad pro svoje zásluhy v roce 1956 v Budapešti a v roce 1968 v Praze? To nelze vyloučit, aspoň to tak vypadá!

V. Novák 3.9.2019 11:22

Re: Podivná spravedlnost

V Brně bez konfliktů? Kde jste byl, když opoždění bojovníci odtesávali text?

Koněv je v Praze proto, že do Prahy přijel Koněvův front.

Žukov ochránil Koněva před "trojkou", která (hlavně Vorošilov) hledala obětní kozly, aby odvrátila pozornost od vlastní neschopnosti. Koněv rozhodně nebyl průměrný maršál.

J. Lepka 3.9.2019 12:49

Re: Podivná spravedlnost

Prosím vás, co je to ten "Koněvův front"?

V. Novák 3.9.2019 13:26

Re: Podivná spravedlnost

Od května 1944 do konce války v Evropě 1. ukrajinský front.

Děkuji vás.

J. Lepka 3.9.2019 16:56

Re: Podivná spravedlnost

Děkuji, přesto opakuji otázku : Co je to front?

J. Krynický 3.9.2019 17:30

Re: Podivná spravedlnost

http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=front

Opravdu byste na sobě měl zapracovat.

J. Ptáček 3.9.2019 13:06

Re: Podivná spravedlnost

Komu vadí pár faktů, které se hravě najdou v naučném slovníku nebo na internetu, které jsme se ve škole neučili a rusofilové o nich mlčí. To nechápu. Vždyť o nic nejde. Spíš mně vadí vulgarity a urážení (vás se to pochopitelně vůbec netýká).

M. Varadinková 3.9.2019 11:28

Re: Podivná spravedlnost

Ježíšikriste. Proč chcete v roce 2019 řešit, který ruský generál má mít v Praze sochu? Vždyť je to úplně fuk. Stejně tak, jako je hloupé již existující staré sochy bourat nebo polévat barvou, by bylo hloupé nové sochy ruských generálů 70 let po válce stavět.

Prostě osvobodila nás Rudá armáda a to bychom dnes neměli ani popírat, ani bagatelizovat, natož to obracet v ryze dnešní iracionální nenávist vůči Rusku. A dnes už je úplně šumák, kdo té armádě tehdy velel a jestli třeba v dětství netrhal mouchám nožičky.

V. Petr 3.9.2019 11:41

Naopak, dosud jsme nevyřešili problém, zda Koněv

v patnácti letech nesáhl některé spolužačce na zadek. To by ho, pochopitelně, zcela diskvalifikovalo!

J. Vintr 3.9.2019 12:08

Re: Podivná spravedlnost

Rudá armáda nás neosvobodila ale okupovala a Rusi nám pak vládli dalších 43 let. Je to racionální důvod být vůči Rusku opatrný a moc se s ním nebratřit, protože oni nás pořád považují za zaslouženou válečnou kořist.

J. Lepka 3.9.2019 12:56

Re: Podivná spravedlnost

a vo tom to je, paní Varadinková, desítky let nám vymývali mozky, že "osvobodila" a nesmělo se mluvit o tom, že se chovala jak dobyvatel a posléze okupovatel. Mimochodem, fakt, že v Plzni čekali US vojáci na rozkaz zbytečně několik dní, poněvadž Džugašvili si v Jaltě vydupal rozdělení Evropy s jasným imperiálním cílem a Praha vůbec nemusela krvácet, navíc když Koněvovy tanky dorazily poněkud pozdě. Takže lež, přetvářka a falšování historie, stejně jako slavné odhalení oné sochy 9.května 1980, data bez jakékoliv souvislosti s koncem II. světové války.

M. Varadinková 3.9.2019 14:31

Re: Podivná spravedlnost

Jedna propaganda byla nahrazena druhou propagandou. A tou máte mozek vymytý Vy. Praha přece vůbec nemusela krvácet, kdyby na poslední chvíli, kdy už byli jak Rusové, tak Američani, doslova za humny a konec války otázkou pár dní, a kdy Němci už nechtěli nic jiného, než se dostat k Američanům, aby nepadli do ruského zajetí, hrdinně proti nim nepovstala.

Praha není Česká republika a kdyby v ní žili jen lidé uvažující jako Vy, tak by si ani nezasloužila být jejím hlavním městem! Kdo krvácel (a byl skutečně Rudou armádou osvobozen), je ale většina území České republiky.

J. Lepka 3.9.2019 17:08

Re: Podivná spravedlnost

Paní Varadinková, celý problém, stejně jako tato diskuze se točí kolem nesmyslného pomníku jednoho ruského generála, postavený na místě, kde neměl nikdy historický smysl a v době, která s koncem války nesouvisela. Nikdo nezpochybňuje zásluhy Rudé armády na osvobození ČSR, jen poukazuje na fakt, že se vojáci této armády zhusta nechovali jako osvoboditelé, ale dobyvatelé a zloději ( Davaj časy - neříkejte, že jste to nikdy neslyšela) a do Prahy prostě přijeli po mejdanu. Navíc poukazuje na velmi, velmi kontroverzní osobu dotyčného, slouhy toho nejhoršího režimu, který u nás jen nahradil jednu diktaturu jinou a hned po obsazení rozhodujících pozic začal falšovat historii, včetně fyzické likvidace svých oponentů. Že si historická fakta přizpůsobujete svému vnímání světa jen dokazuje, že jste propagandou zaslepena víc, než jste ochotná si připustit.

P. Portwyn 3.9.2019 13:40

Re: Podivná spravedlnost

Vy fakt věříte tomu, že sochu Žukova by nepolili? A že u Vatutina by nepožadovali odstranění s tím, že v Praze nikdy nebyl?

M. Varadinková 3.9.2019 11:12

Bojovníci proti soše vedou minulé války

Komunistický režim byl poražen (a to naší generací, ne dnešními mladými svazáky) a není tu už třicet let. Není už ani v Rusku.

Ten boj "s křížkem po funuse" proti soše, která by za normálních okolností už dávno nikoho nezajímala, slouží dnešním propagandistům k rozpoutávání dnešní nenávisti tím, že se do dnešní doby permanentně tahají minulé křivdy.

J. Vintr 3.9.2019 12:11

Re: Bojovníci proti soše vedou minulé války

Komunistický režim nebyl poražen. Jen změnil taktiku a oblékl si jiné šaty. V Rusku dál vládne a nás se taky ještě bnevzdal.