27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Komu dnes vadí maršál Koněv?

Proč socha maršála Koněva nevadila třicet let a dnes najednou vadí? Co se změnilo v postkomunismu? Zažili jsme už některé nesouhlasné projevy se sovětskými památníky, ale vždy to bylo jaksi kultivované a logické.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Církva 3.9.2019 19:57

Re: Osud soch

Myslíte ta fakta, že nic není černobílé a měnit vysvětlení historie co 20 let je divné? Prostě že byl Koněv komunistický leader a vojenský velitel je jasný fakt, ale je symbolem armády, která nás zbavila vrahů německých (jakkoliv přinesla vrahy komunistické, zachránili víc životů než zmařili). Koněv o akcích čeky věděl, ale nebyl vůdcem čeky. Ani svoboda nebyl šéfem STB.

P. Pavel 4.9.2019 15:45

Myslím ta fakta, že osvobozovala rudá armáda a ne koněv, přičemž ta dojela do Prahy, kterou německé jednotky už opustily, takže žádné osvobozování se nekonalo. Dále myslím ta fakta, že koněv byl symbolem leda tak genocidy vlastních vojáků, a to díky své vlastní neschopnosti. Viz přechod Dněpru, pokud ti to něco říká. Atd.atp.

A. Alda 3.9.2019 14:58

Ale to bylo už v Egyptě,

že se vysekávaly kartušové hieroglyfy s jmény faraonů.

V. Novák 3.9.2019 16:00

Re: Ale to bylo už v Egyptě,

Jo, třeba Thutmose III. si takhle přivlastbil stavby, co nechala postavit jeho macecha Hatšepsut. Faraóni strašně kradli...

A v Římě to byl přímo trest - damnatio memoriae, zahlazení paměti.

M. Varadinková 3.9.2019 16:26

Re: Ale to bylo už v Egyptě,

A není třeba chodit až do starého Egypta. Co třeba Islámský stát a starověké památky v Sýrii či Iráku? Na neživých památkách, historických sochách apod. si vybíjejí svoji dnešní momentální zlost jen barbaři.

V. Petr 3.9.2019 17:31

Pletete se, to není "momentální zlost," to je záměrná

politika vyhladit vzpomínky na vše předislámské, resp. neislámské!

V. Novák 3.9.2019 13:41

Možná by těm mlamojům, kterým je národ k smíchu,

a podle nichž nás Rudá armáda okupovala, docvaklo, kdyby si přečetli ten Heydrichův projev k soukmenovcům z 2. října 1941.

Jenže kdo z nich čte...

A kdo by jim ten projev přečetl, že...

V. Petr 3.9.2019 14:13

A co říkáte tomuto

"Z rasových zkoušek, které nařídil Heydrich pod záminkou prevence mládeže

proti tuberkulóze, tedy jasně vyplynulo, že Češi jsou v průměru

nordičtější než sudetští Němci, východní Prusové a než část Rakušanů a

Bavorů. Výsledky byly utajeny."

https://cs.wikipedia.org/wiki/Kone%C4%8Dn%C3%A9_%C5%99e%C5%A1en%C3%AD_%C4%8Desk%C3%A9_ot%C3%A1zky

V. Novák 3.9.2019 14:18

Re: A co říkáte tomuto

Potomci těch rasově vhodných - pokud by ovšem nebyli "špatného smýšlení" - by měli šanci stát se v Ostlandu otroky nad otroky.

Rasově vhodní "špatného smýšlení" měli být eliminováni co nejdříve, aby se nestali vůdci škodícími zájmům Říše.

V. Petr 3.9.2019 14:55

Vy jste ten projev nečetl!

Otroky nad otroky se měli stát rasově nevhodní špatného smýšlení. Rasově vhodní dobrého smýšlení měli být poněmčeni (stát se příslušníky "Herrenvolku"), rasově špatní dobrého smýšlení měli být ponecháni dožít.

Skutečně zlikvidováni měli být jen ti "Rasově vhodní špatného smýšlení," pokud by se je nepodařilo "převychovat."

Ve skutečnosti ale měli být na základě "rasového výzkumu" poněmčeni skoro všichni.

A. Alda 3.9.2019 15:14

Za tak moc utajeno to nebylo.

Hlavně proto, že se na to přišlo už dávněji před zánikem obou císařství, v 90. letech 18. století.

Akorát nevzdělaní Hitler (úspěšně dokončil pouze základní školu) a Rosenberg (ruský architekt) a Goebbels (doktor romantického dramatu) a podobní o tom nevěděli. Gymnasista Heydrich nic nového neobjevil, jen potvrdil dřívější antropologická zjištění.

J. Vintr 3.9.2019 14:51

Re: Možná by těm mlamojům, kterým je národ k smíchu,

Je jedno, co Heydrich řekl nebo neřekl, ale Němci (až na to šílení s Židy) se chovali většinou dost racionálně. Vylidnit území od původního obyvatelstva většinou znamená udělat toto území na dlouhou dobu prakticky bezcenným (tohle jsme si díky soudruhu Benešovi vyzkoušeli po válce v našem pohraniční a následky můžeme pozorovat dodnes). Takže to s tim umyslem likvidovat obyvatele naší země nebo jejich vysídlováním na východ bude zřejmě jen propagandistický kec.

V. Petr 3.9.2019 14:58

S největší pravděpodobností to kec je, i když je třeba

počítat s tím, že nacisté se ne vždy chovali racionálně.

J. Lepka 3.9.2019 16:55

Re: S největší pravděpodobností to kec je, i když je třeba

Zásadní je, uvědomit si, že nacisté jsou jen národní socialisté a socialisté se nikdy(!) nechovají racionálně, ale vždy jen v duchu svých vykolejených představ.

A. Alda 3.9.2019 15:17

Není.

Dokonce se už zpracovávaly i seznamy lidí k vysídlení na východ. V obcích zabraných v roce 1938 a v obcích podél těchto nových hranic. Fakt to není kec. Počítali s tím a připravovali se na to.

J. Vintr 3.9.2019 15:29

Re: Není.

Kdyby Němci vyhráli válku, tak by jich bylo tak málo na správu a hlídání zemí, které obsadili, že by zaručeně neměli roupy likvidovat konsolidovanou fungující zemi s loyálním, němčiny znalým a kulturně blízkým obyvatelstvem. Spíš je pravděpodobné, že by Čechy v Říši povýšili na jejich úroveň a zapojili by je do kolonizování ostatních zemí.

P. Zinga 3.9.2019 15:58

Re: Není.

A to je to, co dnes mnozí litují, že Hitler nevyhrál válku...Protože být "majordomem" je už něco...

V. Petr 3.9.2019 16:03

Ono je to jinak, když vidí DNEŠNÍ Evropu, tak se jim

ta Hitlerova zase nezdá tak špatná...

I. Semrád 3.9.2019 16:01

Re: Není.

V podstatě souhlas (i když je to co by bylo, kdyby), ale je dobré si připomenout, že Hitler byl zabejčenej psychopat, už z Vídně neměl rád Čechy (viz Mein Kampf), a měl v jistém období prakticky neomezenou moc. Pravda choval se i pragmaticky, když to považoval za nutné.

J. Vintr 3.9.2019 23:31

Re: Není.

Kdyby se Německu podařilo vyhrát válku, tak by se vývoj určitě nezastavil. Hitler to měl jako narkoman spočítané a s ním by zřejmě šli i jeho kamárádi. I v Německu byli normální lidé, kteří by je mohli vystřídat. Takže se Německo mohlo během několika let změnit k nepoznání a historie by možná vypadala úplně jinak, než jak to měli naplánované nacisti.

V. Novák 3.9.2019 16:06

Re: Není.

Poddaní druhé kategorie pro ně byli už Volksdeutsche, tedy Němci z nově okupovaných území.

Ale můžete se kolébat nadějí, že (pokud byl dědeček Winter rasově vhodný), mohl byste být poddaným třetí kategorie a buzerovat poddané nižších kategorií. Kdybyste ovšem dostatečně lízal pr.el poddaným druhé a první kategorie - k vůdcům byste se nejspíš tak blízko nedostal...

V. Petr 3.9.2019 16:16

Nemáte tak úplně pravdu, mnoho Čechů se tak říkajíc,

"dalo k Němcům" a bylo jim to umožněno. Ostatně "Protektorát" byl formálně autonomní součástí Říše.

V. Novák 3.9.2019 15:42

Re: Možná by těm mlamojům, kterým je národ k smíchu,

Nevěříte Heydrichovi?

P. Portwyn 3.9.2019 16:29

Re: Možná by těm mlamojům, kterým je národ k smíchu,

Dvacet kilometrů odsud jsou Ležáky.

Víc nenapíšu, ctím pravidla slušné diskuze.

J. Lepka 3.9.2019 13:04

vcelku objektivní popis těch "nejlepších" schopností

maršála SSSR Koněva :

https://www.forum24.cz/poslete-koneva-putinovi/

Stojí za přečtení. Kovaní bolševici stejně nepochopí, ale pár z poněkud historicky vychýlených obhajitelů desítky let propagovaných lží by mohli.

J. Krynický 3.9.2019 13:05

Re: vcelku objektivní popis těch "nejlepších" schopností

Kovaní bolševici jsou dnes ve Forum24.

J. Lepka 3.9.2019 13:09

Re: vcelku objektivní popis těch "nejlepších" schopností

Tovítežejo. A zákeřně matou kontrarevoluci kritickými komentáři k modle tvrdého jádra bolševiků.

J. Fridrich 3.9.2019 12:53

" SPOLEČNOST: Komu dnes vadí maršál Koněv? " - Tady ale přec

" SPOLEČNOST: Komu dnes vadí maršál Koněv? " - Tady ale přece nejde o to pane Podracký, komu maršál Koněv vadí, nebo nevadí, ale o to, aby bylo dle reálné historie reálně konstatováno, jaký to byl člověk-osobnost.. A to i s jeho klady - i s jeho zápory a temnými skutky po II. světové válce..

Tak asi tak...

J. Krynický 3.9.2019 13:05

Re: " SPOLEČNOST: Komu dnes vadí maršál Koněv? " - Tady ale přec

On vám snad někdo brání to reálně konstatovat? Nebo někomu jinému?

Nebo to snad máme brát tak, že tam ten nevychovaný blbec s barvou naběhl, aby byl důvod opět po roce "reálně konstatovat" ve všech médiích?

J. Vintr 3.9.2019 21:34

Re: " SPOLEČNOST: Komu dnes vadí maršál Koněv? " - Tady ale přec

Ten bolševický hajzl žádné klady neměl.