Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Klaus nakonec Mašíny stejně vyznamená
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
A.S. Pergill 28.9.2007 13:54To E.K. a spol. Ona nějaká definice, kdy končí legitimní státní moc a začíná moc nelegitimní, by skutečně byla velice dobrá (něco jako "Benešovy dekrety vydané dopředu). Konec konců i nacistická okupace byla formálně, byť protiprávně, posvěcena prezidentskou žádostí a únorový komunistický puč dodržel některé demokratické formality také. Od skutečně demokratických politiků bych očekával nějakou obdobu onoho známého "Loď je ztracena, zachraň se, kdo můžeš", tedy něco jako "Demokracie končí, končí také veškerá pravidla, která by vás svazovala v boji proti totalitě". |
Abonent 28.9.2007 14:19Český odpor proti moci ? Jedině ten povolený My Češi máme docela zajímavé problémy s vnímáním legitimity moci. Rádi "švejkujeme", když to není příliš nebezpečné, abychom předvedli sami sobě, že se s mocí neztotožňujeme, a ostatním, že jsme kabrňáci. Když ale odpor proti moci vypadá nebezpečně, tak statečně bojujeme nanejvýš předčasnými pátečními odjezdy na chaty a chalupy. Za což nás dnešní prezident republiky také náležitě chválí. (Poláci mají vtip : "Víš proč Češi nebojovali proti okupaci ? Nebylo to povolené !") Ale když někdo jiný bojuje opravdu, pak je zle ! To máme najednou spoustu argumentů, proč se my osobně aktivního odporu nezúčastníme. A hrdinovi odpustíme jedině za předpokladu, že v boji padne. Pak mu rádi po osvobození dáme i tu medaili. Múžeme totiž "s klidem" říci : "No vždyť jsme to vždycky říkali, že proti přesile nelze bojovat. Kdybychom si něco začali, dopadli bychom jako on." Bratři Mašínovi bojovali proti nezměrné přesile a přežili. To byla jejich chyba. Kdyby padli, medaili by jim dal už dávno Havel. Na vyznamenání Mašínů si tedy musíme počkat - na nějakého příštího prezidenta, z generace komunismem nezatížené. Zkrátka a špatně, skupina bratří Mašínů bude za x let vyznamenána celá naráz - in memoriam. |
vládík 28.9.2007 13:06Doporučuji zajímavou úvahu na http://petrik.blog.idnes.cz/c/12043/Kauza-Masinove-svoboda-musi-byt-pro-vsechny.html vládík |
Rad 28.9.2007 12:19komunističtí zločinci a vrazi měli vyznamenání plnou hruď. byli původci i "akce Mašíni". dnes se nám smějí, dokonce i z parlamentu a moralizují kdeco. Mašíny bych nechal na pokoji, ale komunisti by měli makat v uranových dolech jako muklové, aby okusili svůj program! |
JH 1.10.2007 10:45Re: komunističtí zločinci a vrazi Ale, zase jedna holubiččí povaha. A když takhle vyhrožovala stejná sebranka tehdy komunistům, to měli na to jen koukat? A čekat až si lumpové složí za prachy nájemné komando? |
Haf 28.9.2007 12:06Bylo i pár stovek těch, kteří si s komunisty nezadali a byli umučeni, zavražděni v lágrech, při výsleších a "na útěku". Všichni si zasloužej metál ! Mašínům to jen náhodou vyšlo... Taky mohli bejt v roští nalezeni a nečekalo je nic příjemnýho. |
Ben 28.9.2007 13:26Re: Bylo i pár stovek těch, kteří si s komunisty nezadali a byli umučeni, zavražděni Mašíni nebudou tímto národem nikdy přijati. Chtěli bojovat, drtinná část národa ne. A to se neodpouští. V Maďarsku jich bylo v r. 1956 víc. Proto, i když si počínali stejně drasticky, byli všichni maďarští bojovníci prohlášeni za národní hrdiny. |
Vikin60 28.9.2007 16:02Re: Re: Bylo i pár stovek těch, kteří si s komunisty nezadali a byli umučeni, zavražděni Jak bojovali bratři Mašínové proti komunistům ? Kolik zabili komunistických funkcionářů?? Co by řekl pan Topolánek ,nebo ten co schvaluje jejich vraždění , kdyby se jednalo o jejich rodiče!! Tito teroristé patří do vězení!!! A co exbolševici ,kteří podporovali zrůdný režim v těch letech a nalezli do Charty ,nikomu navadí!!! |
Vodák 28.9.2007 16:47Re: Re: Re: Bylo i pár stovek těch, kteří si s komunisty nezadali a byli umučeni, zavražděni Doporučuji si něco přečíst a seznámit se s fakty. Pak se nebudete muset tady ptát. Kdyby bylo více Mašínů, mohl by jste číst co chcete, o mnoho let dříve. Nemějme jim za zlé, že byli skoro sami. Za to nemohou. A odpusťme jim, že přesto, že se postavili na rozdíl od většiny, komunistům se zbraní v ruce, tak přežili. Přežili díky svým vyjímečným schopnostem, morálkou získanou rodinnou výchovou i štěstí. To jak zesměšnili tisíce komunistických příslušníků, kteří je nedokázali zastavit, bylo úžasné. Pro komunisty budou vždy zločinci, tak jako byli pro Němce Gabčík s Kubišem. Vůbec se nedivím, že komunisté řvou, když slyší jméno Mašín. To, že exkomunisté nalezli do charty a nejen tam, vadí. I to je jeden z důvodů, proč nebyli Mašínové dosud vyznamenáni. |
Marat 28.9.2007 12:04Hrdinové jsou jen ti,kdo své hrdinství nepřežijí. Nejlepší návod,jak povalit hanebný komunismus nám dal Ota Filip.Signatář Charty a někdejší udavač.Prý je nejučinější se zamknout na záchod a pošeptmu,aby nás nikdo neslyšel si předčítat Zahradničkovu poesií.Přesně takový odboj vyhovuje českým ušlechtilím dušičkám.Proto tolik oslavných řečí na tu vykastrovanou Chartu.Před časem zemřel v Kladně člověk,který rozpoutal v Protektorátě nacistický teror.Do jeho akci se nacisté chovali v Protektorátě slušně.Co provedl? Zabil jednoho Německého policistu a při pokusu jej zatknout se prostřílel a a utekl při čemž zastřelil dalšího Němce.Utekl a v zahraniční armádě bojoval.Zemřel v osamocení nenáviděn svými spoluobčany.Prostě v Čechách se bojuje jen aneknotami.Zbraněmi bojují podle názoru českých ušlechtilcu jen mizerové.Češi bojují ale jen na stadionech,kde předvádějí,jak se bojovalo u Zborova.O hrdinech,lidech statečných potom,když je po všem, různí Kuthanové vyrávějí a pulírují hrdinské zkazky.Tak to v Čechách chodí. |
Pametnik starejch dob 28.9.2007 16:32Re: Hrdinové jsou jen ti,kdo své hrdinství nepřežijí. Neřekl bych, že by nacisté rozpoutali teror kvůli akci jedné osoby. Můžete tu osobu jmenovat? Masový teror byl rozpoután příchodem Heydricha a vystupňoval se po atentátu na něj. |
Abonent 28.9.2007 17:02Re: Re: Hrdinové jsou jen ti,kdo své hrdinství nepřežijí. Heydrich používal důsledně a s úspěchem metodu "cukru a biče". Preventivně postihoval jen ty osoby, o nichž si byl jist jejich odporem proti národnímu socialismu - příslušníky elit, tedy především bývalé důstojníky Československé armády a inteligenci. Já jsem také pamětník. Pamatuji příslušníky dělnické třídy, kteří na protektorát vzpomínali (v soukromých rozhovorech) jako na dobu, kdy jejich pilná práce pro Říši byla německými nadřízenými oceňována mj. mimořádnými příděly cigaret a kořalky. A v ulicích byl klid a pořádek... Prostě čeští pilní dělníci si na Heydricha nestěžovali. (Pozn. : Můj děd dostal v r.1943 deset let koncentráku za sabotování zbrojní výroby. Další příbuzní v tu dobu už byli v lágrech dlouho. Přežili kupodivu všichni.) |
jirka.s. 28.9.2007 11:41"Ani on však bratrům Mašínům vyznamenání zatím neudělil." A ani letos neudělí, tím spíše že by si před volbou presidenta podráždil komouše! |
Vladimir Holekal 28.9.2007 11:20Byli to prachsprosti vrazi Cela zeme se tenkrat snazila vybudovat spravedlivou spolecnost, oni vrazdili, aby si mohli uzivat zvejkacek, kokakoly, americkych bouraku. |
honzak 28.9.2007 11:39Re: Byli to prachsprosti vrazi jako humor dobrý. Pakliže to myslíš vážně, tak hned v pondělí zajdi na psychiatrii. |
jirka.s. 28.9.2007 11:43Re: Re: Byli to prachsprosti vrazi Ale no tak, honzaku, u Vás bych ty pochybnosti opravdu nečekal. Ale tím nechci říci, že se na příspěvek pana Holekala nějaká přiblblá rudá palice chytí! |
Vladimir Holekal 28.9.2007 12:42Re: Re: Byli to prachsprosti vrazi Zrejme o te dobe nic nevite! |
Abonent 28.9.2007 12:41Nezapomínejme na buráky ! Vážený pane Holekale, s Vaším příspěvkem do diskusi nelze než souhlasit. Jen bych si jej dovolit doplnit takto : "...uzivat zvejkacek, kokakoly, americkych bouraku, a slanych buraku." Přeji Vám příjemné oslavy Dne české státnosti. |
Vladimir Holekal 28.9.2007 20:46Re: Nezapomínejme na buráky ! V te dobe bylo mezi mladezi slepych obdivovatelu Ameriky cela rada, vetsinou mezi ucnovskou mladezi. Tak vysokou kriminalni energii jako Masinove a jejich skupina vsak nemel nikdo. |
Abonent 28.9.2007 21:04Nezapomínejme na pravé komunisty ! No vidíte. Učňovská mládež. Jeden by řekl, že budoucí dělníci mají již alespoň zárodečný třídní instinkt, a oni takto. Nu, ještě že Vám spolu s ostatními soudruhy podařilo slepý obdiv mladých dělníků k USA udržet na uzdě, a s ním i jejich kriminální energii (to je zvlášť dobrý výraz, všechna čest stranou). Jenže Mašíni vám unikli, soudruhu Holekale, tak to odnesli alespoň jejich příbuzní. Tady jste předvedli pravou sovětskou školu. Komunisti se s rodinami třídních nepřátel tolik nemazlili jako nacisti, také proto vydrželi u moci mnohem déle. Ale dnes - hanba ! Z názvu naší vlasti zmizelo slovo "socialistická", zmizely i ta nejlepší výdobytky dělnické třídy, jako možnost zatrhnout studia dětem toho inteligenta odvedle, nebo příležitost udat souseda, že po večerech opravuje lidem auta. Nebo že jiný soused asi chce emigrovat. Takže vám pravým komunistům i Vám osobně, soudruhu Holekale, zbyla jen bezmocná nenávist. A nepřiznaný pocit zmaru nad zbytečným životem prožitým ve lži. Je mi Vás líto. |
Vladimir Holekal 28.9.2007 21:45Re: Nezapomínejme na pravé komunisty ! Vy se na 20 radkach snazite vysvetlit 40 ket dejin Ceskoslovenska. Uvedomte si prosim, o co v tomto clanku jde a laskave diskutujte k veci! |
Abonent 29.9.2007 0:20Re: Re: Nezapomínejme na pravé komunisty ! Nezlobte se, ale o čem mám diskutovat s osobou, jež je schopna o počátku let padesátých v Československu napsat "Cela zeme se tenkrat snazila vybudovat spravedlivou spolecnost, oni vrazdili, aby si mohli uzivat zvejkacek, kokakoly, americkych bouraku." Pokud jste to myslel jako sžíravou ironii na komunistické žvásty, tak jste to měl dát nějak najevo. Ale Vy to zřejmě všechno myslíte vážně, jak vyplývá z Vašich dalších příspěvků. Takže to ne, vážený. Komunista není partnerem k dialogu. Komunista může maximálně být objektem vyšetřování, lékařského nebo policejního. Nebo obojího. Přeji dobrou noc. |
Zloba a nenavist 29.9.2007 14:33Re: Re: Re: Nezapomínejme na pravé komunisty ! Vy jste plnej zloby a nenavisti. Dam vam pistoli, tak vsechny okolo sebe postrilite. Faktem zustava: V te dobe se Ceskoslovensko pokouselo vytvorit spravedlivou spolecnost. Kriminalnici jako Masinove nevahali pouzit zbrani a zabit nevinne lidi, aby se ilegalne dostali do zahranici. |
Petr Partyk 28.9.2007 11:14Právo zabíjet Mám právo zastřelit soudce Rudolfa Šídla? Nemám! Ani Mašínové neměli právo zabíjet osoby, které se jim z nějakého důvodu znelíbily. |
jirka.s. 28.9.2007 11:45Re: Právo zabíjet On snad na tebe soudce Rudolf Šídlo vytáhl pistoli? |
Abonent 28.9.2007 15:31Re: Re: Právo zabíjet No, možná pan Partyk přepadl soudce Šídla kvůli finanční hotovosti, kterou nutně potřebuje (pan Partyk ) pro svůj odboj proti současnému nedemokratickému režimu. |
Petr Partyk 28.9.2007 16:06Re: Re: Právo zabíjet Udělal mi něco jiného: http://neviditelnypes.lidovky.cz/pravo-ocelove-kruhy-se-jiz-davno-sevrely-fpk-/p_spolecnost.asp?c=A070718_102905_p_spolecnost_wag |
Petr Partyk 28.9.2007 16:09Re: Re: Re: Právo zabíjet Ten odkaz se tam nezobrazil správně. Najděte si zkrátka na NP článek ze dne 19.07.2007 "Ocelové kruhy se již dávno sevřely".
|
Abonent 28.9.2007 18:03Pro p.P.P. : Právo zabíjet měli Mašíni. Vy ne. Nuže, nejsem schopen posoudit Váš případ. Ale rozdíl mezi Vámi, Vaší causou a odbojovou skupinou bratří Mašínů je zhruba stejný jako rozdíl mezi situací naší vlasti v r.1950 a dnes. Žijete v demokratickém státě, byť značně nedokonalém. V r.1950 byla naše vlast v područí komunistů, byla pouhou ruskou gubernií. Mašínovi věřili, že brzy začne další válka, a chtěli vyburcovat lid k aktivnímu odporu. Rozdíl mezi nimi a partyzány za 2.sv.války ? Snad jedině v tom, že v tu dobu neexistovala žádná oficiální československá vláda v exilu. Svého soudce nezabíjejte. Jestli se domníváte, že Váš proces nebyl spravedlivý, obraťte se na Evropský soud pro lidská práva. Více třeba zde : http://ec.europa.eu/civiljustice/legal_aid/legal_aid_int_cs.htm |
Yarda 28.9.2007 8:18A co takhle bratry Mašíny rovnou navrhnout jako kandidáty do našich prezidentských voleb |