11.5.2024 | Svátek má Svatava


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Kdo tu šíří fake news?

Tak jsme prý mediálně negramotní. Jsme prý snadnou obětí fake news. Říká se to. Lidé to říkají, protože to slyší od jiných lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Valenta 4.11.2019 13:37

Básník tím chtěl říci, že má z psaní paní Šichtařové dojem, že by ředitele BIS Koudelku taky nepovýšila.

J. Kanioková 4.11.2019 13:53

Vy s tou svou jedovatou žlučovitostí, jste trapný..

M. Valenta 4.11.2019 14:40

To víte, každý se neumí tak příjemně zasmát a s nadhledem souznít jako Vy. Cha, Cha.

V. Novák 4.11.2019 14:45

Což je ovšem něco jiného, než jste napsal ve svém příspěvku. Že vy máte drobátko problémy s logikou?

P. Grigar 4.11.2019 16:47

..inu, to zase já bych toho pána "povýšil" natolik, aby hladce dopadl na chodník až před branou instituce. Balistická křivka se tomu říká..

V. Novák 4.11.2019 14:44

A k věci by něco bylo - nebo jako obvykle?

V. Braun 4.11.2019 9:46

Tak po dost dlouhém hledání se mi podařilo najít ten původní článek, který na paní Šichtařovou "bliknul". Už se nedivím, že sem odkaz nedala, je to článek iDnes a i test je označen jako kvíz iDnes. Zkritizovat nějaký výtvor iDnes by asi nebylo tak úderné jako se strefovat do ministerstva, jehož definici Šichtařová cituje. Výrok Bartoše je navíc označen za pravdivý, tedy v rozporu s textem paní Šichtařové. Šíří takové dezinformace Šichtařová záměrně nebo si jen o čtenářích myslí, že jsou blbí z sežerou všechno? https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/medialni-gramotnost-kriticke-mysleni-zaci-studenti.A191022_081750_domaci_aug

V. Braun 4.11.2019 9:53

Podíval jsem se raději ještě jednou na vyhodnocení otázky v kvízu, a tam se opravdu zabývají pravdivostí výroku p.Bartoše a nikoli tím, zda to řekl nebo neřekl, v tom má paní Šichtařová pravdu. Chyba evidentně vznikla na straně iDnes. Jsem rád, že se paní Šichtařová tak zajímá o kvalitní práci novinářů.

R. Tesařík 4.11.2019 9:54

čili v prvním příspěvku blábolíte.

V. Braun 4.11.2019 10:01

V prvním příspěvku jsem nebyl zcela pravdivýv poslední větě a opravil jsem se. To podstatné zůstává.

V. Braun 4.11.2019 10:02

Oprava - V předposlední větě začínající "Výrok Bartoše ...

R. Tesařík 4.11.2019 11:15

Nemáte tam ještě jednu opravu?

V. Braun 4.11.2019 11:58

Moc jsem toho na dnešek nenaspal, tak se to podepsalo na pozornosti, ovšem za tím podstatným si stojím. paní Šichtařová jeden výrok z kvízu iDnes, aniž by uvedla, že je to z iDnes, a z toho vyvozuje dalekosáhlé závěry. Je to pěkná ukázka manipulace s informacemi. Je zajímavé, že její článek je na Psu a dále v parlamentních listech a na Sputniku. Svůj k svému.

R. Brzák 4.11.2019 12:09

Nemusíte až tolik prozrazovat, jak moc zaujatý vůči p.Š jste...jistě, únava hraje ve snížení naší soudnosti velkou roli - ale Vy se stejně nakonec potvrdíte ve svém předsudečku, jako ve své poslední větě..a nejspíš si ani neuvědomujete, jak pěkně v ní prokazujete Vaši osobní zaškatulkovanost. Podle sebe soudíte Šichtařovou - a proto Vám zcela uniká, že jsou to právě "Vaše" média, která ponechávají obskurním webům tolik prostoru, když odmítají jakoukoliv kritiku mediálním mainstreamem protěžovaných názorů, osobností a institucí...

P. Grigar 4.11.2019 16:51

..pane Braune, a co takhle přiznat, že jste si prostřelil vlastní nohu?

J. Anděl 4.11.2019 13:01

Pane Braune, absence odkazu mě v článku taky zklamala (četl jsem ho už dřív). Chtěl jsem se na ten test sám podívat. Potud vaší výtku beru.

Co se ale týče toho, že to byl "kvíz" a nikoliv přímo "ten test", mate mě pod linkem na ten kvíz text: "Vyzkoušejte si, zda poznáte fake news, lži a manipulace v testu z listopadu 2018."

V jakém testu z listopadu 2018?

S. Stoklásek 4.11.2019 10:35

Váš komentář vysvětluje mnohé, vypadá to, že ve svatém rozhořčení přání bylo otcem myšlenky nebo v lepším případě čerpala z jiných zdrojů.

Mě fascinuje, jak je spousta lidí schopna vášnivě diskutovat o příspěvku, který pravděpodobně má díru v logice a je nesrozumitelný (byť se jedná o dvě písmena). Prolétl jsem blog paní Šichtařové na Idnes a na první pohled to nikdo nerozporuje.

To je problém a důkaz, že setkání s matematikou je pro populaci třeba jako sůl a kapitoly o klasické výrokové logice jsou její integrální součástí. Na info.cz je v článku o zrušení povinné maturity z matematiky uveden příklad pro pátou třídu – jeden bochník váží kilo a půl bochníku, kolik váží dva bochníky. Jurodivý diskutující napadl celkem sprostě autorku, že chce kritizovat zrušení maturity z matematiky a přitom napíše takový příkladový blábol, který nedává smysl. Hle nový ideální občan – minimum znalostí, ale maximální odhodlání.

Viz https://www.info.cz/nazory/petrasova-maturita-z-matematiky-musi-byt-povinna-i-vceli-mozek-dokaze-pocitat-43461.html

P. Zinga 4.11.2019 9:33

Zde jeden,co šíří "FakeNews": Douglas Murray, autor světovéých bestselerů "Sebevražda Evropy" a "Šílenství davů", přednáši v Norsku:

https://www.youtube.com/watch?v=c4fkGBeQ1Pk

V. Klepetko 4.11.2019 8:32

V článku je malá logická chyba (viz první diskuzní příspěvek), a přesto je srozumitelný a pravdivý!

To samo o sobě dokládá, že menší neúmyslná chyba se často vloudí i do jinak kvalitního sdělení, a nijak toto sdělení nedevalvuje (pokud nemění jeho podstatu).

Jinak, začínám mít podezření, že vlastně celá koncepce "fake news" má cíleně - dezinformační charakter:-)

R. Gramblička 4.11.2019 8:57

s tím podezřením nejste sám

V. Chrastina 4.11.2019 10:13

A Hamáček bude muset "volky nevolky" zřídit dostatečně početnou komisi, samozřejmě dobře placenou, aby byla neúplatná, která bude mít za úkol odhalovat provinilce v šíření fejkňůs a následně je podrobovat trestnímu řízení. Proto vyslovuji za sebe jeden fejkňůs: Nastává už třetí éra cenzůry, 1. za nacismu, 2. za komunismu a nyní ta 3. za bruselského neomarxismu. Jsem stařec nad hrobem, nechť mě za trest trefí šlak. Tož tak!!

Z. Lapil 4.11.2019 12:21

S tím placením opatrně. Zrovna řeším problém: kdosi chce na čísi střeše cosi postavit a zaplatil mi, abych zjistil, zda je to možné. Můj závěr zní: možné to není, střechu je nutné tak a tak vylepšit.

Protože jsem placen tím stavitelem, tak mi majitel střechy mi nevěří a tvrdí, že to není možné.

Tak jsem z toho poněkud jelen, zvlášť když v mém vyjádření nesmím tvrdit, že majitel střechy neumí číst.

P. Grigar 4.11.2019 17:01

..doufejme, že to neskončí ordálem.

Š. Hašek 4.11.2019 8:14

Informace vždy (!!!) byly vnímány každým jinak. Podle věku, vzdělání, sociální pozice, zkušeností, byly informace "betonové" (slovník, výsledky pokusu, vidím na vlatní oči, ..... ) ......... vždy byly informace "jedna paní povídala, závěry sjezdu politického sdružení" .......

Vtip je v tom, že novototalita to chce učesat do "jednotných informací (školení, jeden zdroj informací) a do jednotného vnímání informací (namísto informací vykladači informací). Diskuse nebude, protože diskutující jsou hloupí nenávistníci a způsobují rozvrat lásky a hodnot ve společnosti ....

Zkráceno.

Nepovede se to, to by museli provést nějakou lobotomii. Určitě "minimálně chrlením keců Nory168". To je taky lobotomie.

J. Kolomaznik 4.11.2019 9:40

Diskuse nebude, protože diskutující jsou hloupí nenávistníci a způsobují rozvrat lásky a hodnot ve společnosti ....Diskuse nebude, protože diskutující jsou hloupí nenávistníci a způsobují rozvrat lásky a hodnot ve společnosti .... A >>>pane Hasku vy jste jejich velitel kdo ma rozum o tom zde vi

Z. Lapil 4.11.2019 12:17

Počkejte, a v čem že tedy pan Hašek nemá pravdu?

Mmch - chybějící diakritiku bych vám i odpustil, ale co ta interpunkce? Kdo se potom má vyznat v tom, co chcete říct?

V. Církva 4.11.2019 8:05

Paní Šichtařová má pravdu. Ten test je skutečně pochybný ale ta otázka s Bartošem a Eurem je nejhorší. Jenže to nepřekvapuje. Ty tak zvané fake news pochází z demagog.cz a ten podobně manipuluje. Přesně v duchu toho Eura. V testu jsem se nad otázkou zamyslel a skutečně v duchu otázky nebylo v otázce referenda přijetí Eura. Samozřejmě že mne napadlo, že sprostředkovaně členství v EU znamenalo přijetí EUra, ale to neznamená v otázce.

Jak paní Šichtařová píše, je dost podstatné jestli někdo záměrně manipuluje, nebo se splete o hlas, nebo má ve svém vyjádření drobnou, pro výsledný smysl nepodstatnou nepřesnost. To je pak hnidopišství a chytání za slovo ale především jedna neférových, hloupých, ale už dost profláknutých technik modernistů. A to je na tom to nejpodstatnější. Manipulátoři jsou především tito novináři.

V. Braun 4.11.2019 9:59

Diskuse může být nad tím, co znamená "součástí otázky". Může něco být součástí otázky když to tam není uvedeno výslovně ale jen odkazem? Je text obchodních podmínek součástí smlouvy, když je ve smlouvě jen odkazem uvedeno, že součástí smlouvy jsou obchodní podmínky?

J. Schwarz 4.11.2019 12:17

A v té otázce do bylo "odkazem uvedeno"? On někdo v médiích seriózně vysvětloval jaké povinnosti vstupem na sebe bereme nebo média líčila radovánky jaké nás v "Únii" čekají? Dobře se pamatuju na párek řeckých důchodců popíjejících vínko pod olivami s tím, že za pár let po vstupu i naši důchodci na tom budou stejně. Paradoxně se to splnilo ale tak, že dnes si ani řecký důchodce nemůže moc vyskakovat a posunul se k tomu českému...

V. Církva 4.11.2019 14:17

Tak v test začíná Farský tvrdí že Rusko utrhlo kus Gruzie, Moldavska a Ukrajiny (s tím by se jakkoliv schází hlubší analýza dalo souhlasit) A PODOBNÝM ZPŮSOBEM (ve skutečnosti jiným jak se píše dál) neútočí zbraněmi ale v kyberprostoru (s tím by se taky dalo souhlasit) ale kvůli předchozímu jde logicky o nepravdu i když test hodnotil jako pravdu.

Otázka s Bartošem pak byla Bartoš v roce 2014 prohlásil, že když lidé hlasovali v tefeeendu o přistoupení ČR k EU byla povinnost přijmout euro součástí otázky?

To že otázka souhlasíte aby se ČR stala podle smlouvy o připojení ČR k EU členským státem EU. To sice odkazuje na podmínky, ale součástí otázky je to asi tak jak když prodávají šmejdi hrnce Jinými slovy slovíčkaření na úrovni těch největších právnických darebáků.

Nebo ještě jinak. Ano vím že jsme se k Euro zavázali a že jsme referendem o vstupu do EU odhlasovali všechny špinavosti které v ní byly i přišly později. Ale pro slušného člověka význam součástí otázky znamená alespoň stručné jasné zmínění (člena EU.. s povinností přijmout EURo...).