26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Kdo může za zoufalý nedostatek lidí na práci?

Lidové noviny 14. září přinesly na titulní stránce článek s alarmujícím titulkem – „Dělník, kuchař, řidič – zoufalý nedostatek“. Signalizuje, že v oblasti školství a přípravy mladé generace na budoucí povolání je u nás opravdu něco hodně shnilého.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 18.10.2021 20:25

To máte těžký.

Pracoval jsem v socialistickém strojírenském kolosu ve výpočetním středisku ve výpočetním středisku. Měl jsem přístup ke všem datům, tehdy se na nějaká přístupová práva nehrálo, člověk musel akorát vědět, kterou pásku nasadit.

A v roce 1984 jsem si napsal prográmky a ty mi spočetly, že v té fabrice se průměrné sumě platů kategorie D vyrovnal v průměru THP s VŠ vzděláním (i se započtením platů ředitele a náměstků etc.) cca v padesáti letech, středoškolák s ÚSV i ÚSO v průměru nikdy.

T. Zlesa 18.10.2021 21:25

No, to jen potvrzuje, že popularita být dělníkem nebyla i přes tyhle data. Fronty byly před středními školami, před učňáky ne.

J. Jurax 19.10.2021 0:26

No, jak kde, kdy a kam.

Třeba když já šel na gympl, tehdy SVVŠ, v roce 1964, tak bylo celém těžké se tam dostat. Ale ještě mnohem těžší bylo dostat se do učení na obor automechanik nebo kadeřnice.

Ale máte pravdu, do učení až na svrchu zmíněné a některé další výjimky šel jen ten, kdo jaksi prospěchově nevypadal na studium, nebyl doporučen nebo koho rodiče z různých důvodů nechtěli dávat studovat. Obvykle proto, aby dřív a víc vydělával.

Ono nástupní plat vysokoškoláka byl v roce 1972 1350 brutto, v těžkém průmyslu a za červený diplom byla stovka navíc. Stejně starý vyučenec v téže fabrice měl o tisícovku víc a už čtyři roky vydělával ... ono mzdové relace byly tehdy trochu jiné.

P. Kubáč 18.10.2021 12:15

Zcela souhlasím se zoufalým nedostatkem lidí na práci. Třeba novinářů je asi velmi málo - jinak si nedovedu vysvětlit proč 18.10 vychází tentýž článek stejného autora, který ( s jiným názvem ) vyšel už 4.10.

A mimochodem - dokud budou "elity národa" opravdovou prací pohrdat a manžeři budou dělat možné-nemožné jak s pracujícími vydrbat - půjdou pracovat jen zoufalci, kteří nemají jiný zdroj obživy - a to je přesně dnešní situace.

J. Vlk 18.10.2021 11:37

V jednom románku Kola od Arthura Haileyho se píše : "Ne nezaměstnaní oni jsou nezaměstnatelní ". Na to nehledejme řešení ve školství.

R. Polášek 18.10.2021 11:16

Podle mne není zoufalý nedostatek lidí na práci. Je pouze "zoufalý" nedostatek lidí na práci za takové peníze, která přináší firmám vysoké zisky.

Kdyby byl skutečně čistě jen zoufalý nedostatek lidí na práci, tak by firmy určitě začaly přijímat například nezaměstnané lidi 50+, které nyní automaticky šmahem odmítají. A jiné, pro mladé personalisty a podobné mladé krásné lidi ošklivé staré lidi na pracáku.

M. Martinelli 18.10.2021 19:50

přesně tak pane polášek, s tlamou plnou pravdy a lásky pokrytecky na telefonický dotaz do firmy, která nabírá na nový provoz přes inzeráty vám na dotaz, zda berou i lidi nad 55 let odpoví že ano - pošlete životpis a po jeho zaslání i s průvodním motivačním dopisem ani neodpoví, u nejstaršího dotazu v podobné firmě čekám na odpověď už 3 roky a po ní asi 15 takových firem, jsou to šmejdi, horší než bolševici, dneska se do kotelny nedostanete...

M. Pivoda 18.10.2021 11:01

Diskutující D. Polanský, 18.10.2021, 9:13, píše: A jakže se pohlíželo po revoluci na lidi fyzicky pracující ...

Já (pamětník) jsem si jaksi nevšimnul, že by tady v Česku (v průběhu mého života) proběhla nějaká revoluce.

Wikipedie praví, že: "Revoluce (z lat. revolvere – převracet) je lidové povstání, jehož součástí je mimoprávní akce mas, kterou se usiluje o změnu politického systému, nikoli jen vládnoucí elity. ... "

Vězte, že zvonění klíči na náměstí určitě nebyla mimoprávní akcí mas českých pracujících.

Český školský systém nejen že nedokáže vyprodukovat zručné řemeslníky, on ani nedokáže správně vyložit proběhlou historii (pro nemakačenky).

V. Petr 18.10.2021 10:51

Mimochodem, KDO ruší povinnou maturitu z matematiky??? Humanoidi jsou PARAZITÉ, ti stát neuživí.

L. Písařík 18.10.2021 11:28

Úvaha, že budu-li míti maturitu z matematiky, tím lépe s mi bude dařit pokládat cihly na maltu, se mi jeví poněkud zpozdilá. Tomuto řemeslu postačuje onen rozsah matematiky nazývaný dříve počty a měřictví. Píši z vlastní zkušenosti, neboť po vyhození z gymnasia (jedenáctiletky) na mně, jako syna nepřítele socialistického státu, jiné vzdělávání nezbylo. Ale nelituji toho, něco jsem se naučil, což se mi později i hodilo.;-)

V. Kuhaj 18.10.2021 11:40

Pravda nad pravdy. Ale také platí, že vzdělaný národ je věc pozitivní, a nikoli naopak. Proč tu maturitu, při dodržení všech nároků, samozřejmě, neumožnit i zájemcům z řad řemeslníků, pokud na to mají (hlavu)?

L. Písařík 18.10.2021 12:16

Souhlasím, bystrý vyučenec s maturitou se může po nabytí praxe, stát i předákem nebo mistrem. I já jsem takto startoval, abych se stal stavitelem, nyní již důchodcem.

P. Brich 18.10.2021 16:12

Učňovské obory s maturitou byl komunistický vynález, aby kovaní soudruzi mohli v hierarchii státní správy zastávat posty, na nichž přece jen byl zapotřebí papír, dokládající vyšší vzdělání. Takže absolventi sice bumážku měli, znalosti prachmizerné a manuální zručnosti se nenaučili, neb trávili čas "studiem". Kdo by byl řekl, že podobný systém vzdělání přežije rok 2000:-/

L. Písařík 18.10.2021 18:27

Řekl bych, že přežije v obráceném gardu, napřed maturitu na gymplu, později prozření, že maturita z gymplu žádnou kvalifikaci nezakládá. Bylo by dobře, kdyby tak bylo, avšak obávám se, že takoví budou bloudit světem jako bájný Ahasvér.

J. Plzák 18.10.2021 10:02

Jednoduché: Česko vydá 500000 časově omezených (ku příkladu na 1 rok) pracovních víz pro ukrajinské státní příslušníky.

Každé toto povolení bude vázáno na složení vratné kauce Kč 10000. O podmínkách vrácení se ještě bude mluvit.

Během doby platnosti se majitelé těchto víz musí sami, bez vyzvání, dostavit na příslušný úřad, prokázat zaměstnání a vízum jim bude prodlouženo.

Kdo ze zájemců zjistí, že mu daný předpis nevyhovuje, může republiku kdykoliv opustit a při přechodu hranice mu bude kauce vrácena.

Zápis do pasu, provedený při odchodu z republiky, bude obsahovat i zákaz opětného vstupu po dobu pěti let. Komu se to nelíbí ať nechá být.

Je potřeba si uvědomit, že ukrajinští pracovníci mají dobré technické znalosti a že se u nich, v době příslušnosti k Sovětskému svazu vyráběly, vyráběly i ta nejkomplexnější průmyslová zařízení.

Lidé z Ukrajiny jsou nám, většinou, mentalitou příbuzní.

L. Beneš 18.10.2021 10:14

Nic proti Ukrajincům. Jen musí být verbováni na práci, ne na chlastání a somrování.

J. Plzák 18.10.2021 10:22

Ta plánovaná kauce může taky, za určitých okolností, propadnout.

F. Kusák 18.10.2021 10:38

Bohužel, už k nám jezdí většinou jen ti horší. Ti dobří seženou práci jinde a na namyšlené Čechy nejsou zvědaví. A podívejte se po stavbách, po obchodech, nebo fabrikách, bez zahraniční pracovní síly by tento stát zkolaboval. Bohužel. A to nejsem žádný milovník starých pořádků, ale jen ten kapitalizmus se vytratil.

L. Beneš 18.10.2021 10:57

Vina je u těch pracovních agentur. Ty žijí z dovozu "otroků" jako pijavice. Vypadne-li Hohol z práce, přestanou jim chodit peníze a zájem o něj zmizí. Ten který se nevrátí domů, fláká se tady a obtěžuje společnost v řadách bezďáků a alkoholiků.

V. Kuhaj 18.10.2021 10:52

Chlastat jsem je viděl často, somrovat nikdy.

J. Kraus 18.10.2021 9:56

Ano, všechny ty mladé z neziskovek, nesmyslných úřadů a podobně někdo musí živit. Ve státním rozpočtu je na to pamatováno pěknými pár miliardami. Vše ale směřuje k masivnímu znehodnocení peněz a marné bude tisknout další, když nám za bezcennou měnu nikdo nic neprodá. A protože za třicet let implementace západních hodnot republika nejen že není už takřka v ničem soběstačná, ale zmizel i lidský potenciál, tedy tradice a dovednosti tvořící se staletí, přežije, a použijme to silné slovo, jen ten, kdo se o sebe bude umět postarat. To bude příležitost pro všechny ty dnešní parasity, aby každý jeden z nich ukázal co v něm je. Že mnozí budou ve své agonii agresivní, je pravděpodobné. Jsou ve své sebestřednosti a bohorovnosti agresivní už teď a vývoj bude eskalovat.

J. Plzák 18.10.2021 10:05

Fiala a také Piráti už mají vypracovaný plán, jak zredukovat příspěvky neziskovým organizacím.

Napříště budou podporovány jen organizace pracující pro blaho státu (hasiči) a jeho občanů (Červený kříž).

L. Beneš 18.10.2021 10:16

Prý!!! Dreďáci že by zavřeli kohout příjmů pro své ideové podpůrce?

J. Plzák 18.10.2021 10:23

To byl jen fór.

P. Hák 18.10.2021 18:16

Jako fór dobrý, ale spíš jim budou muset přidat... Nějak se za podporu revanšovat musí.

V. Novák 18.10.2021 10:24

Ti přece pracují pro jejich blaho - tedy blaho (některých) občanů a státu (neb ten jsou Oni).

T. Hraj 18.10.2021 9:49

Celé by to bylo v pořádku, pokud by uplatnitelnosti odpovídalo i ohodnocení. Tj. kdyby o ohodnocení rozhodoval trh. Studuj si klidně "estetiku lesbických tanců západního pobřeží" a svoji expertízu potom směle nabídni na pracovním trhu! Nepočítej ale se státní podporou tobě nebo neziskovce, která tě zaměstnala.

P. Pepax 18.10.2021 9:35

Nad tim nemusím dlouho přemýšlet, u mě kalitní řemeslník, zdůrazňuji, kvalitní kvalifikováný pracovník, má mnohem větší vážnost než nějaký žvanil a to jsem celý celý život pracoval v IT. Musím ale dodat, že dobrá hlava ve spojení s šikovnýma rukama bývá nejlepší zárukou pro vznik takového kvalitního řemesníka.

F. Kusák 18.10.2021 9:37

Tak, tak

V. Kuhaj 18.10.2021 9:22

No jo, když ona "ta výroba" je zatížená odporem, ne-li pohrdáním. Nízké mzdy, práce pro "blbce", "musí se živit rukama" atd. Neřkuli odměňování, že? To mi takhle nedávno povídal známý elektrikář, jak se ty sekretářky pana ředitele nosí, a ne že nepozdraví, ale ani na pozdrav neodpoví, jakoby živily ony jeho a ne naopak. Takže tady máme právě ty politology, sociální geografy, magistry gender studies, psychology, terapeuty, supervizory, asistentky asistentů atd. protože se prostě bojí umazat. Lidí je dost, pane Weigle, jenže jak kde.

Problém je tedy v pohrdání ekonomickými zásadami zdravého hospodaření. Jestli školy po tisících ročně chrlí absolventy výše uvedených profesí, na které je nutno vyprodukovat ekonomický zisk, aby je bylo z čeho platit, tak je to holt někde znát. A bude.

Karta už se ale pomalu obrací. Sehnat řemeslníka je čím dál těžší, a budeme si muset zvykat na ty pálky. Ale proč ne? Když si lze účtovat tisíc korun (ale taky patnáct stovek) za hodinu supervize, mediace, moderování diskuse atd., proč by si totéž nemohl účtovat vyučený, šikovný a žádaný řemeslník?