Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Kdo může za zoufalý nedostatek lidí na práci?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 19.10.2021 0:30Ti rodiče, ne ti mladí ... |
|
|
J. Jurax 19.10.2021 0:27Tak to nevím ... :-) |
|
|
J. Jurax 19.10.2021 0:26No, jak kde, kdy a kam. Třeba když já šel na gympl, tehdy SVVŠ, v roce 1964, tak bylo celém těžké se tam dostat. Ale ještě mnohem těžší bylo dostat se do učení na obor automechanik nebo kadeřnice. Ale máte pravdu, do učení až na svrchu zmíněné a některé další výjimky šel jen ten, kdo jaksi prospěchově nevypadal na studium, nebyl doporučen nebo koho rodiče z různých důvodů nechtěli dávat studovat. Obvykle proto, aby dřív a víc vydělával. Ono nástupní plat vysokoškoláka byl v roce 1972 1350 brutto, v těžkém průmyslu a za červený diplom byla stovka navíc. Stejně starý vyučenec v téže fabrice měl o tisícovku víc a už čtyři roky vydělával ... ono mzdové relace byly tehdy trochu jiné. |
|
|
J. Ganaur 18.10.2021 22:51Vy jste vůl!Tohle by vyřešil trh, kdyby nějaký byl.Tedy pěkně za své!Školné!!! Pěkný večer. |
|
J. Svoboda 18.10.2021 21:41To přece vyřeší neviditelná ruka trhu. Já bych vás z IVK vyrazil. Pěkný den. |
|
T. Zlesa 18.10.2021 21:25No, to jen potvrzuje, že popularita být dělníkem nebyla i přes tyhle data. Fronty byly před středními školami, před učňáky ne. |
|
|
J. Jurax 18.10.2021 20:25To máte těžký. Pracoval jsem v socialistickém strojírenském kolosu ve výpočetním středisku ve výpočetním středisku. Měl jsem přístup ke všem datům, tehdy se na nějaká přístupová práva nehrálo, člověk musel akorát vědět, kterou pásku nasadit. A v roce 1984 jsem si napsal prográmky a ty mi spočetly, že v té fabrice se průměrné sumě platů kategorie D vyrovnal v průměru THP s VŠ vzděláním (i se započtením platů ředitele a náměstků etc.) cca v padesáti letech, středoškolák s ÚSV i ÚSO v průměru nikdy. |
|
|
J. Jurax 18.10.2021 20:14No, obávám se, že do učení výjimečně nadané jedince nikdo posílat nechce ... |
|
|
F. Žůrek 18.10.2021 20:13Může za to Václav Klaus a jeho dřívější Vláda. Ano, byly to Vlády Václava Klause, který tvrdil, že je zbytečné plánovat! Že prý: všechno trh řeší! Je tomu tak. Stát má být co nejvíce slabý a bez plánování! Tak tomu bylo. Byl to začátek rozkladu v naší společnosti. Nebudu se tím dále zabývat, je to velice složité, ale prý stát je špatně a podnikatel vše skvěle vyřeší. Byl to začátek ničení státních institucí a také plánování naší budoucnosti. Stačí se podívat, v jakém stavu je naše politická scéna, kdy se vytratila důvěra v politiky i v politiku. Velký podím na tom mají samozřejmě média a internet, ale Vláda se o to absolutně nezajímala, o nějakou PRAVDIVOST... |
|
L. Žaloudek 18.10.2021 20:13Obecně máte nejspíš pravdu. Fakt by mě zajímalo, jaká je dnes úroveň slohových prací na středních školách. |
|
|
L. Žaloudek 18.10.2021 20:10Možná by bylo dobré odlišit vzdělání od kvalifikace (lidí vs. pracovní síla). Bakalářská práce by pak nemusela mít žádné "rozumné" využití - všichni přece chápeme, že je to jen hra na vědu a bakalář ještě není Mistr (ba ani inženýr). To ale neznamená, že by bakalářské studium nebylo studium. |
|
|
J. Jurax 18.10.2021 20:10No, možná jo. Kvůli prachům, aby mne rodiče nemuseli živit ... :-) Čest práci každé, která dobro plodí, napsal kdysi Svatopluk Čech. |
|
|
J. Jurax 18.10.2021 20:06Souhlas. Mimochodem, na netu lze vygůglit bakalářské práce. Jejich úroveň je začasté otřesná, tak na úrovni slohových prací dřívějších nižších ročníků středních škol. Včetně gramatických chyb. A v oborech, jímž trochu rozumím, je nezřídka tristní. |
|
|
M. Martinelli 18.10.2021 19:50přesně tak pane polášek, s tlamou plnou pravdy a lásky pokrytecky na telefonický dotaz do firmy, která nabírá na nový provoz přes inzeráty vám na dotaz, zda berou i lidi nad 55 let odpoví že ano - pošlete životpis a po jeho zaslání i s průvodním motivačním dopisem ani neodpoví, u nejstaršího dotazu v podobné firmě čekám na odpověď už 3 roky a po ní asi 15 takových firem, jsou to šmejdi, horší než bolševici, dneska se do kotelny nedostanete... |
|
|
M. Martinelli 18.10.2021 19:32pane vintr, ti mladí opustí svoje rodiče teprve až budou potřebovat akutní péči... |
|
|
Š. Hašek 18.10.2021 18:50Termín -vzdělanost-, díky plničům procent dle brusele průměru, ztratil značně na významu. Viz Gauss. Takový diplomovaný specialista, dle mých konkrétních zkušeností (práce, služba, konkrétno), je na 95% dvouletým povalečem s maturitou (bez matematiky). Viz temata bakalářských prací na 55% vzdělanostních ústavů v ČR. Papír vzdělanost nezvýší. Zvýší ovšem ukecanost hlásičů do brusele, že jako plníme pětiletku. Dále viz vyprávěnky erasmáků (Španělsko, Francie, Itálie, Řecko) kteří si dají v kavárně dvě griotky a začnou mluvit od srdce. |
|
|
L. Žaloudek 18.10.2021 18:38Problém je jasný a autor ho nepřehlédl: naše vzdělanostní politika je překážkou hospodářského růstu. Měli bychom si rozmyslet, co chceme: být vzdělaní anebo bohatí? Oboje najednou asi nezvládneme. |
|
|
P. Hák 18.10.2021 18:29Jinak teda to, co jsem měl na mysli u syna, je výroba sad přístrojů. Výzkum dělá paralelně. |
|
L. Písařík 18.10.2021 18:27Řekl bych, že přežije v obráceném gardu, napřed maturitu na gymplu, později prozření, že maturita z gymplu žádnou kvalifikaci nezakládá. Bylo by dobře, kdyby tak bylo, avšak obávám se, že takoví budou bloudit světem jako bájný Ahasvér. |
|
|
P. Hák 18.10.2021 18:27Však jsem psal, že nedělám u pásu. Jenže oni chybí i řemeslníci... Pokud třeba bych byl budu za pár let vyhozen, protože nepodepíšu nějakou odsuzovací rezoluci (ono se to klidně může stát, situace se mění dost rychle a rychle se politizuje), živil bych se nejspíš prací se dřevem. |
|
|
T. Zlesa 18.10.2021 18:26Plány poslat více dětí do učení na řemeslníky, je jen cesta jak u nás zachovat ekonomiku udržení kozích stád. Jen výjimeční jedinci by se z toho dostali výš. Tak se těm Číňanům a Američanům nepřiblížíme. Ze stejného soudku je ovšem i státní podpora zcela trapných studijních směrů. |
|
|
L. Žaloudek 18.10.2021 18:18Asi nepopřete, že pracovat rukama v hi-tech výzkumu, se dost podstatně liší od toho, co pan Vintr mínil manuální prací. |
|
|
P. Hák 18.10.2021 18:16Jako fór dobrý, ale spíš jim budou muset přidat... Nějak se za podporu revanšovat musí. |
|
|
P. Hák 18.10.2021 18:14Však to i bylo. Znal jsem člověka, který prošel cestou od vyučeného truhláře přes průmyslovku a VŠ až k odbornému asistentovi na VŠ. |
|
|
P. Hák 18.10.2021 18:12Vystudoval jsem učitelství matematiky a fyziky, ale rukama dělám rád. Pravda, ne u pásu. Můj syn, VŠ technického směru, pracující v hi-tech výzkumu, také částečně dělá rukama. |
|
|
M. Pivoda 18.10.2021 17:15Já to vnímal spíše jako pokus nechat dětem dveře otevřené do jejich budoucnosti (v daném prostředí). Aby se v pozdějším věku potomci mohli rozhodnout pokračovat i jinou cestou, pokud tedy po ní zatouží. |
|
|
L. Žaloudek 18.10.2021 17:06No a Vy byste měl chuť po absolvování střední a vysoké školy, byť pofidérní, jít pracovat manuálně? |
|
|
T. Zlesa 18.10.2021 16:57Ano, pokus to byl, jak uklidnit rodiče, že bude ten papír o maturitě. Už tehdy rodiče věděli, že být jen dělníkem není pro děti nejlepší budoucnost. |
|
|
J. Vintr 18.10.2021 16:50Problém je v tom, že většina těch, kteří získali titul na humanitních švindlškolách, se nesníží k něčemu tak podřadnému, jako je manuální práce. A stát jim vychází vstříc, když pořád zvyšuje počet úřednických míst a štědře platí různým pofiderním neziskovkám, kde ti mladí, postižení tulení nemocí, mohou zakotvit. A nemálo jich taky zůstává na krku rodičům. |
|
|
M. Pivoda 18.10.2021 16:48Dokud mama funí, tak se držím u ní! |
