20.5.2024 | Svátek má Zbyšek


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
PetrH 31.3.2008 10:36

Re: Re: Re: Hrdinové

A proč by tu válku vyhlašovali? Oni tam pomáhají legální vládě, pokud vím...

VLK 31.3.2008 15:13

Re: Re: Re: Hrdinové

Co je to americká politika poslední doby? Jedná se o politiku Bushe juniora nebo o politiku doby, kdy posílali zbraně avghánským mudžahedínům?

Musím Vás upozornit, že díky tomu, že tam ty zbraně posílali, se zhroutilo CCCP impérium, jehož jsme byli nedobrovolnou součástí. Toho Vy ale asi litujete. Kromě toho tehdy neposílali zbraně Talibanu. Bin Ládinovi ano, ale Talibanu ne, ten vznikl až tehdy, když zbraně posílat přestali a své poradce stáhli. A podstatně víc zbraní už tehdy posílali těm, kteří i později proti Talibanu bojovali v Severní alianci. Šáh Masúd, říká Vám to něco? Zabit 9.9.2001.

Neříkám, že americká politika je bez chyb. Třeba vstup do Iráku byl špatně připravený a další postup tam chaotický. Zatím co za tu první chybu mohou ti tzv. jestřábové, za tu druhou pak naopak může přinejmenším z poloviny hloupé ustupování všemožným mírotvorcům a pacifistům Vašeho ražení, které přinutilo Rumsfelda snažit se o dosažení klidu s naprosto nedostatečnými prostředky. Naštěstí už tuto chybu napravují. A s úspěchem.

Podle mne bylo první a zásadní chybou USA nedovedení vietnamského konfliktu do vítězného konce. Prohra na mediálním a ideologickém poli, díky níž se plně rozvinula Vám podobná pseudopacifistická ideologická válka, podporovaná Kremlem,která vedla v rámci celé západní civilizace k tomu, na co naráží autor. Tedy k likvidaci hrdosti na naši civilizaci a k neochotě pro ni něco obětovat.

JiriTintera 31.3.2008 16:35

Re: Re: Re: Hrdinové

Pane Kličko,

vaše informace není pravdivá. Pokud vím, tak tato nevyhlášená válka vypukla v úterý 11. září 2001, výpadem teroristů do USA. Lidská chátra, které vy a mnozí jiní, říkáte islamisté, nyní sklízí co si sama zasela. Je dobře, že Američané a jejich spojenci přenesli válečné dění mimo svá území a nyní bojují s nepřítelem v blízkosti jeho základen.

 

V úctě Jiří Tintěra

Klička 31.3.2008 20:30

Re: Re: Re: Re: Hrdinové

Pokud je mi známo, tak 11.září 2001 neúřadoval v Americe Taliban.Ve druhé větě máte pravdu, nicméně Vám doporučuji k přečtení knihu Noama Chomskyho "Hegemonie nebo přežití". Tam je dopodrobna popsána politika USA posledních 20 let.Noam Chomsky je profesorem lingvistiky a filosofie na americké universitě a je celosvětově uznávanou osobností.V této knize je možno se dočíst o skutečnostech v ČR zcela neznámých.

nosal 31.3.2008 20:43

Re: Re: Re: Re: Re: Hrdinové

chomsky je mimoradne nadany dement

JiriTintera 31.3.2008 23:15

Re5: Hrdinové

Vážený pane Kličko,

 

proč ve svém příspěvku č. IP: 81.19.33.xxx z 31.03.2008 20:30 jste mne neoslovil jménem? To jste již potratil i poslední zbytky slušnosti, které vám vštěpovali vaši blízcí? Také mne udivilo, že při vaší snaze vyjádřit alespoň jeden nesouhlas sklouznete do tak laciné slovní záměny: terorista = taliban. Přitom v mém příspěvku nebylo ani slovo o "andělech božích", alias talibanu. Naopak, psal jsem o teroristech a lidské chátře! K mé lítosti, musím i nadále pokračovat v tomto duchu. Zvláště, když jsem při čtení vaší odpovědi si uvědomil, že se vám nedařilo nalézt vhodné argumenty k oponování a proto jste se pokusil zaštítit odkazem na třetí osobu.

 

V úctě, mírně rozmrzelý Jiří Tintěra

jony 31.3.2008 10:25

Re: Re: Hrdinové

;-)R^R^

StandaT 31.3.2008 10:54

Re: Hrdinové

Pane Kličko, armáda, která neprojde ohněm není armádou. Je dobře, že kromě štábních pupkounů máme i skutečné vojáky. Moc dobře.

lucina(pes) 31.3.2008 11:24

Re: Re: Hrdinové

Koukám, Kličko, že vás hlavně žere ten mrzký žold. Holt vy máte jen ten mrzký důchod, tak závidíte.

VLK 31.3.2008 15:48

Re: Re: Hrdinové

Dobře bude až tehdy, když těch skutečných vojáků bude tolik, že budou i velet.

Tx 31.3.2008 7:49

Jsou to zlatý slova,

jen k té "holubičí" povaze bych dodal: zaprvé holubi jsou oproti krkavcům naprosto nesnášenliví ptáci, a za druhé, dívejte se na Občanské judo a Na vlastní oči, případně jakýkoliv pořad o magistrátu Karlových Varů a tam se o národní povaze leccos dovíte...

horduch 31.3.2008 7:36

těch připosranců

je plná iniciatíva "ne základnám"Rv

jozka 31.3.2008 7:33

Ani hrdina ani zbabelec - proste prace jako kazda jina.

Tak nevim, o padlem zoldakovi bych nerekl ani ze  je hrdina, ani ze je zbabelec, je to proste prace jako kazda jina - akorat, ze proste ted po dlouhe dobe doslo i na Ceskeho vojaka,  tak je kolem toho zivo. Nebo snad jsou vsichni padli Americane v Iraku taky hrdinove??

Ale tim nechci znevazovat kvality onoho padleho, jen mi neni jasne, zda "hrdina" ma byt synonymem pro "kvalitni vojak".   Ale treba mam jen spatne informace, takze mi prosim objasnente, jak dany vojak "hrdinsky zahynul". (ja mel za to, ze se proste v jeho okoli odpalil terorista)

jarmich 31.3.2008 8:34

Re: Ani hrdina ani zbabelec - proste prace jako kazda jina.

Ten voják měl jen jednu chybu,čistě z Vašeho pohledu. Nebyl to Váš syn, bratr, strýc či synovec. Proto píšete hlouposti.

VLK 31.3.2008 15:55

Re: Ani hrdina ani zbabelec - proste prace jako kazda jina.

On nešel jen tak na vycházku. On tam šel s nějakým úkolem. Do oblasti, do které se jinak nechodilo, neboť tam bylonebezpečno a nedalo se jít s dostatečnou ochranou. Bylo to riziko, které vědomě podstupoval, stejně jako když v zákopové válce musí přelézt ze zákopu do zákopu pod palbou nepřítele. Obvyklé riziko a obvyklé hrdinství.

Ale my jsme si za komunistů zvykli, že obvyklé hrdinství je dobře plnit údernickou normu na soustruhu. V tom je ten problém. Prostě práce jako každá jiná.

Jenda 31.3.2008 22:33

Re: Re: Ani hrdina ani zbabelec - proste prace jako kazda jina.

Hrdina neni ani tak ten, ktery padne za svou vlast, ale ten kdo donuti protivnika, aby on padl za tu svoji. Velice pravdepodobne je v Afganistanu spousta jinych hrdinu, ovsem ti nepadli tak se o nich nevi. Nezavisle na tom kolik zachranili lidi at uz primo nebo likvidaci nejakeho fanatika.

Pišta 31.3.2008 6:30

Bílá Hora

Z bitvy na Bílé Hoře Češi neutekli, protože tam téměř žádní nebojovali. "Česká" byla jen obsluha několika děl a několik důstojníků. Jinak Němci, Maďaři atd. I ti pověstní "Moravané "byli němectí žodnéři najatí za moravské peníze. A zcela určitě "nepadli do posledního muže ", protože alespoň část z nich ,se dožadovala ještě za půl roku dlužného žoldu. Jejich statečný velitel, Němec jako poleno, jinak vlastní bratr jednoho z" českých pánů" popravených  na Staromáku to dotáhl až na císařského generála. (To znamené na té vítězné straně) To jsou paradoxy -Kefalín!

Ašek 31.3.2008 8:39

Re: Bílá Hora

Co to Pišto plácáš.To jsou argumenty jako když já řeknu že polovina národa krade což je velice podlá,zákeřná  a zbabělá záležitost.I v takovém narodě jako jsou Češi jsou hrdinové,o tom není sporu,jde o to jak se na ně většina lidí divá.Fašisté zdecimovali naše nejlepší lidi a komančové  to dotáhli do konce.Spoléhám na mladou generaci,dobrá polovina z nich jsou fajn.;-P

takyhysterik 31.3.2008 9:03

Re: Re: Bílá Hora

Pista ma naprostou pravdu, kdyz mluvi o ucasti Cechu v bitve na Bile hore, na te "ceske" strane . Navic, kdyby tzv. "ceska" strana tehdy vyhrala, tak by asi u nas nebyli dnes zadni Cesti bratri ci husite, nybrz luterani ale predevsim, toto klaboseni zde, na techto strankach, by se dnes zde vedlo ciste nemecky ;-)

Co se tech dvou pluku Moravanu tyce, tak v mistech kde meli vsichni do jednoho muze padnout se nikdy nenaslo zadne pohrebiste padlych, v dostatecnem poctu pro prokazani teto legendy. Navic, ta zminka o nezaplacenem zoldu je dolozena.

Ponny 31.3.2008 6:15

Naprostý souhlas...

tenhle článek si vytisknu a schovám do šuplíku pro budoucí vnoučátka. Není třeba se hrbit, není proč...ovšem shrbený národ se lépe ovládá.

MILA 31.3.2008 5:30

svata pravda, ale je to nemoc ktera uz prolezla celou (skoro)

zapadni spolecnost. I ve statech stale slavna Jane Fonda je vice hrdinka nezli treba ten vojak ktery byl kvuli ni ubit k smrti, toho nikdo nezna.

Uz po mem odchodu ve 1968, a po prichodu do US jsem si kladl otazku: co by se stalo kdyby ve 40. letech byli novinari tak pokrokove s. vine jako dnes?  A vzdy jsem dosel k jedinemu zaveru: Hitler by to vyhral 'hands down' ;-O a z Pattona by byl zneskodneny terorista. Atomovka by se nepouzila, skoro milion americkych vojaku by zarvalo a nebylo by to stejne k nicemu, jako Vietnam.

A stacilo by malo, fotocky plakajicich nemeckych deti, nalety na Drazdany by se nekonali, prece by mohli civiliste prijit k ujme!!! Hitler je na tom se zdravim spatne, slusi se takhle ho honit? A tak az k zbliti.....

Borek@exil 31.3.2008 6:15

Re: svata pravda, ale je to nemoc ktera uz prolezla celou (skoro)

MILA....jo, napsals´ to dobře. Dneska to tak dopadá, že chudáci muslimové jsou bezdůvodně šikanováni....Akorát, že Hanoi Jane není hrdinkou pro všechny. Teď si nevzpomenu, kde to bylo....někde v redneckově....měla tam něco točit. Místní veteráni ji varovali, že jestli se tam ukáže, budou po ní střílet; neukázala se tam...hrdinka.

MILA 31.3.2008 6:36

Re: Re: svata pravda, ale je to nemoc ktera uz prolezla celou (skoro)

proto rikam ze 'skoro', a takove projevy potesi, ale je jich malo

Tx 31.3.2008 7:29

Re: svata pravda, ale je to nemoc ktera uz prolezla celou (skoro)

Kamaráde MILA, svatá pravda. Kdyby v době WWII existovala CNN, v životě by USA nevyhrály válku. Již v prvních dnech by byla TV (a noviny) plné drastických záběrů padlých a rozhovorů s rodinami a protesty - zejména levicových "pacifistů" a "humanistů" by zcela ochromily válečné operace. Nesmyslnost a škodlivost přítomnosti medií v prvních liniích se ukázala  už v první irácké operaci "Pouštní bouře", např. když se Schwarzkopf snažil utajit, kde je špičková 82. výsadková divize a po dělostřelecké přestřelce reportérka v přímém přenosu, takže s tím už nešlo nic dělat řekla: naši chlapci z 82...  právě absolvovali děl. přestřelku... Naštěstí to Iráčané nesledovali, ale Schwarzie  byl na infarkt.

JoJo 31.3.2008 8:07

Re: svata pravda, ale je to nemoc ktera uz prolezla celou (skoro)

proč myslíte že byl po válce vystrčen z politiky Churchil

300 31.3.2008 3:31

Češi hrdinové ?

V minulosti zcela jistě, navíc ještě sokolové, či Chodové, udatní strážci hranic s čakanem! Zdá se, že mizerie hrdinství (až na výjimky) začíná až rezignací při okupaci Československa Hitlerem. Od té doby jako by se objevil nějaký syndrom ohnuté páteře, či co.

Muki 31.3.2008 3:50

Re: Češi hrdinové ?

Nacisticka okupace byla pomerne kratka a meli sme pocit, ze jsme bojovali, protoze jsme meli zahranicni armadu a slavne letce, kde napriklad gen Janousek to dotahl az na vicemarsala anglickeho letectva. Jenze bych rek, ze klavni pricina, bylo tech 40 let komunismu, kdy hrdinove z boju proti nacismu byli zavirani a pomlovali i ten vicemarsal dostal dozivati a vetsina hrdinu s boje o anglii skoncila v komunistickem koncentraku.Takze 40 let lamani patere a vymyvani mozku udelalo sve.

300 31.3.2008 4:09

Re: Re: Češi hrdinové ?

Tak jsem to myslel, začalo to německou okupací a komunisti to dokonali, lampasáci to byli vojáci na baterky. Do toho ty světlé výjimky z bitvy o Anglii atd.

Pamatuji, jak nám velitel lampasák anobrž guma na to co dělat při hypotetickém útoku imperialistického nepřítele (v reálnost útoku tehdy už samozřejmě nikdo nevěřil, ale hra se hrála...) řekl, že bychom stejně neměli žádnou šanci a že on by to osobně řěšil úprkem do lesa co nejdál od kasáren,,, Při dnešních debatách o radaru si na to vždy vzpomenu

Muki 31.3.2008 6:58

Re: Re: Re: Češi hrdinové ?

No mi jsme meli dobreho politruka. Soudruzi, kdyz se do toho pujde, za 3 dny budem na Ryne.

takyhysterik 31.3.2008 9:09

Re: Re: Re: Re: Češi hrdinové ?

Ale asi uz ne tak dobreho cestinare, Muki ? ;-P