Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Já nejsem Charlie!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Anděl 11.1.2015 10:19Re: ad pan Čulík - "Já se neobávám sama sebe... Díky. Neviditelný přes nějak změnil zobrazování vláken při odpovědi, tak tu teď snadno nevidím váš původní příspěvek, na který jsem reagoval. Šlo o nošení zbraně? Každopádně s definicí souhlasím, rozšířil bych ji však též o schopnost rozhodovat se vědomě a ne pod vlivem nevědomých hnutí mysli, podlehnutí emocím nebo propagandě nebo davové psychóze, nebo svým nekontrolovaným vášním. Z toho pak může vycházet i to zodpovědné jednání, protože vás nemůže nic zvrátit od jednání, které považujete za zodpovědné, ale třeba není pohodlné, omezuje vás v uspokojení tužeb, nebo je v rozporu s propagandou. |
|
R. Brzák 10.1.2015 15:57Re: ad pan Čulík - "Já se neobávám sama sebe... A ještě filozoficky - je svoboda plodem lásky k životu, oproti strachu, který svobodu potlačuje. |
|
|
J. Šimek 10.1.2015 15:54Re: ad pan Čulík - "Já se neobávám sama sebe... Chcete být ozbrojen pro případ excesu, jakým je teroristický útok nebo řádění psychopata? Dobře, pořiďte si legální zbraň. Ovšem vyzbrojit pološně obyvatelstvo je jasná blbost. Děti nevyzbrojíte a seniory v přestřelce bych taky chtěl vidět :o) Jen co odloží hole, najdou brejle, tak hned tasí. No vyloženě postrach teroristů. :o):o):o) |
|
|
R. Brzák 10.1.2015 16:00Re: ad pan Čulík - "Já se neobávám sama sebe... Chcete někomu zakazovat, aby své dítě naučil střílet? O tom je ta otázka - žádný příkaz - vyzbrojte se - ale ani žádný zákaz - nesmíte držet zbraň. Jistá omezení - například na základě psychotestů s odborníkem , jenž může posoudit míru osobní zralosti držitele zbraně - vítám. Ale Vaše zesměšňování možné touhy například důchodce mít pro svou obranu zbraň je nesoudné. |
|
|
J. Šimek 10.1.2015 18:30Re: ad pan Čulík - "Já se neobávám sama sebe... Nezesměšňuji důchodce. Vy jen nechcete přijmout jasná fakta, že žádné plošné vyzbrojení obyvatelstva nelze provést a už vůbec ne tak, aby to mělo vliv na případné teroristické nebo jiné útoky. |
|
S. Donát 10.1.2015 22:43Re: ad pan Čulík - "Já se neobávám sama sebe... Proč plošné vyzbrojování? Stačí jen nezakazovat držet a nosit zbraně lidem, kteří držet a nosit chtějí. U nás je zákon o zbraních naštěstí relativně rozumný, stejně jako paragraf tr. zákona o nutné obraně. Horší je to občas s interpretací zákona u soudu, ale buďme rádi, že u nás není taková restrikce zbraní, jako v UK, Něměcku, nebo ve Francii. |
|
|
J. Šimek 11.1.2015 9:56Re: ad pan Čulík - "Já se neobávám sama sebe... Reagujete, aniž jste četl příspěvky předřečníka, jinak bu jste se tak blbě neptal. |
|
|
P. Vaňura 10.1.2015 11:15Autor má 100% pravdu Pokud by redakroři nosili u pasu šestiraňák, vrchol zbraňové techniky druhé poloviny 19 století, útočníky by zlikvidovali, i když by také utrpěli ztráty! |
|
|
P. Čulík 10.1.2015 14:18A co reality? V drtivé většině teroristických útoků používají útočníci dlouhé zbraně, samopaly, kulovnice a.t.d. Opravdu si myslíte, že proti takto vyzbrojeným lidem je šance použít pistoli, když vás útočník nenechá přiblížit? A jak si představujete obranu např. těch redaktorů, když v situaci, kdy z nich nikdo nebezpečí nečeká je překvapí někdo, kdo začne střílet ze samopalu? Opravdu vidíte reálné, že po Evropě budou chodit kovbojové s kolty u pasu? Nebo jak by dopadla situace té bláznivé ženské, co nožem zabila kluka, co šel na pomoc spolužačce? No kdyby on měl pistoli...Ale to vážně chcete, aby žáci základní školy měli pistole?!? Víte, kolik by s tím nadělali malérů? Je nutno se smířit s tím, že k takovýmto situacím občas dojde, není v možnostech žádné policie tomu zabránit na 100%. Stejně jako dopravním nehodám, leteckým katastrofám a potopeným trajektům. Je nutné se prevencí snažit rizika minimalizovat, ale nepřidělávat ještě maléry tím, že ozbrojím puberťáky. |
|
|
R. Brzák 10.1.2015 14:37Re: A co reality? Nejnebezpečnější puberťák je ten, který se nenaučí odpovědnosti sám za sebe a svůj život. Je nás ale takových většina, nehledě na náš věk. Možná mnozí místo puberťáckého vzdoru dnes spoléháme s vírou na boha - stát, jenž nás ochrání, alespoň statisticky pravděpodobně. Ale je to nezodpovědné, stejně jako u puberťáka, který ještě nedohlédne možných následků všeho svého konání. Jen v našem případě jsou to následky našeho nekonání... |
|
|
P. Vaňura 10.1.2015 15:15Ale, já o voze, vy o koze Tady se nejedná o střelbu na 500 m ale na vzdálenost několika metrů, jak odpovídá rozměrům kanceláře. A tady je pistole skoro lepší, než kalašnikov. O tom byl můj příspěvek. S kalašnikovem dokonce nemůžete udělat to, co Gabčík se svým nespolehlivým stenem, totiž krýt ho kabátem jakoby neseným v ruce. A když uslyšíte střelbu dole, čekáte útočníka s pistolí v ruce. Když měli ochranu, jednoho policajta, znamená to, že se necítili bezpeční. Otázka koltů u pasu je dost složitá, v USA totiž někde vadí, když nesete zbraň skrytě, ale kolt u pasu ne. To, že tam napřed přijel neozbrojený policajt na kole je snad už známkou slabomyslnosti! Jistě, zbraň v rukou nezletilců je nebezpečná, ale jak kde, je to pro cost benefit analysis. Tam, kde hrozí reálně značné nebezpečí, je lepší ozbrojit i teenagery, jinde nadělají oni sami patrně větší škody. Mimochodem, v izraelských školách jsou ozbrojeny i uklizečky. |
|
|
10.1.2015 15:24Re: Ale, já o voze, vy o koze jenže ono to nebezpečí reálně téměř žádné nehrozí. Ve Francii je pravděpodobnější smrt po zásahu bleskem než smrt při terorútoku, a lidé stále nechodí po světě v přenosných Faradayových klecích |
|
|
10.1.2015 15:19ale hlavně je úplná blbost si představovat že pařížský kreslíř bude chodit do práce s pistolí v kabátě. Ti to dělat nebudou ani kdyby se český pravicový stranický tajemník na hlavu stavěl. A to jim v tom ve Francii jak to dnes je v zásadě nic nebrání. |
|
|
P. Vaňura 10.1.2015 15:23Každý kreslíř ne, ale ten, komu bylo už vyhrožováno a dokonce i zapálena redakce, to je něco jiného. |
|
|
10.1.2015 15:27Re: Každý kreslíř ne, ale ten, komu bylo už vyhrožováno vidíte že není, na konkrétním příkladě. A ti lidi o své situaci jistě věděli víc než teoretizující český pravicový stranický tajemník Matějka |
|
|
L. Křivan 10.1.2015 11:07Islám je s naší civilizací, s naší kulturou, s naším životem NAPROSTO neslučitelný. Proto každý, kdo chce podle koránu žít, musí z Evropy pryč. Není možné žít s muslimy pohromadě. Tak ať nezvaní muslimští hosté odejdou tam, podkud přišli. Oni, nebo jejich rodiče. |
|
M. Gavlák 10.1.2015 12:17Re: Islám je s naší civilizací, s naší kulturou, s naším životem Pro mě je nepřijatelný i křesťanský fundamentalismus. Pošlete pryč i katolíky? |
|
|
J. Berger 10.1.2015 12:35Re: Islám je s naší civilizací, s naší kulturou, s naším životem Pro mne taky. Ale znáte, prosím, nějakého katolického fundamentalistu, který by ve jménu...atd... byl ochoten vraždit? |
|
|
L. Křivan 10.1.2015 12:48Re: Islám je s naší civilizací, s naší kulturou, s naším životem 1) Křesťani, i ti fundamentalističtí jsou tu doma. 2) A proč je to pro vás nepřijatelný katolicismus ? Vždyť vám nic nevnucuje, neohrožuje vás, nechce získat vládu nad Evropou nad lidmi,... ??? |
|
|
P. Lenc 10.1.2015 13:54Re: Islám je s naší civilizací, s naší kulturou, s naším životem On má pan Gavlák opravdu zvláštní měřítka.Já ač ateista tak radši stokrát beru hluboce věřícího katolíka než jednoho "umírněného" mohamedána. |
|
|
P. Vaňura 10.1.2015 15:20Katolíci, pokud vím, nepodnikají dnes teroristické útoky Pokud byste se na toto zeptal Walsinghama, prvního ministra královny Alžběty I, odpověděl by po svých zkušenostech z Bartolomějské noci opačně. |
|
|
R. Brzák 10.1.2015 10:35ad pan Čulík - "...vy ozbrojíte sebe a děti... ... Docela se začínám bát, ze vás bude víc....." Přijmout odpovědnost za svoji svobodu a život, i za bezpečnost svou vlastní a svých dětí a nespoléhat se na někoho, kdo mne ochrání - to zcela jistě není nezralé. A bude asi pro Vás překvapení, že přístup pana Matějky je více v souladu s odkazem Ježíše Krista - miluj bližního svého JAKO SEBE SAMÉHO - než-li Vaše odsuzování. Budete se bát sebevědomého člověka, jenž vychován naší kulturou, podmíněnou láskou k životu, rozhodne se nezbavovat se odpovědnosti za svůj život a bezpečí svých dětí? Pak jste na tom podobně, jako muslimové. I oni se bojí moci, kterou máme, které jsme "bez podpory Alláha milosrdného" prací našich předků i nás získali. Jestliže chcete odevzdávat, tak jak je to v našich zákonech, moc nad svým bezpečím a tedy i nad sebou našim ozbrojeným složkám, není to nijak zvlášť vzdáleno placení džizji jakožto poslušný dhimmi ve světě Islámu. |
|
|
T. Czernin 10.1.2015 10:48Tím chcete říct, že pan Čulík je tak trochu přizdisráč? Pokud ano, pak máte zřejmě pravdu... |
|
|
R. Brzák 10.1.2015 11:00Re: Tím chcete říct, že pan Čulík je tak trochu přizdisráč? Ale my jsme všichni "u zdi káleči". Ze strachu o své přežití po desetiletí svých životů respektujeme zavedené odevzdávání stále větší části své svobody ve prospěch moci nad námi - státu. Ten ale nemůže, jak správně píše pan Matějka, zachránit každého. Proč to tedy dělám? Proč doufám ve statistiku a říkám si, že nebudu tím mizivým procentem z nás, který bude mít smůlu a jehož případ bude dorazivší policie "zachraňovat" post mortem? Protože nejsem naučen být plně zodpovědný sám za sebe. Protože raději nedohlížím možných konců takového alibismu. Protože raději nadávám na poldy, že dorazili tisíckrát pozdě. Protože hloupě věřím tvrzením, že zákony se svými tresty a vězeňství dostatečně odradí potenciálního pachatele násilí. Protože se bojím obyčejného člověka, který bude mít zbraň doma na svou ochranu a zesměšňuji jej jako "praštěného kovboje". Ale ten obyčejný člověk, to jsem já, to sobě nevěřím. To já jsem ten nezodpovědný. Musím se stát zodpovědným, abych si začal věřit - a pak budu moci věřit i dalším, jako jsem já. |
|
|
L. Křivan 10.1.2015 13:05Re: Tím chcete říct, že pan Čulík je tak trochu přizdisráč? Naprostý souhlas. Raději ilegálně živý, než legálně mrtvý. |
|
|
P. Čulík 10.1.2015 12:05Re: ad pan Čulík - "...vy ozbrojíte sebe a děti... Budete se divit, nejsem "přidržsráč", ani ten, kdo neví, o čem mluví a který spoléhá jen na jiné a neumí se o sebe postarat. Za uplynulých dvacet let jsem několikráte projevil více "občanské statečnosti", než asi mnozí z kritiků. Ať to byla honička s rumunským zlodějem, kterého jsem dohnal a předal policii, nebo vyhození ožralého kriminálníka z tramvaje, který tam ohrožoval lidi. A vždy jsem si poté říkal, že příště nebudu blbec a nebudu se do toho plést, protože ten Rumun také mohl klidně vytáhnout nůž a ten hajzl z té tramvaje dal vedle mne stojícímu klukovi pěstí a rozbil mu brýle, na mne si netroufl. A vždy jsem byl rád, že u sebe nemám zbraň, protože v takových situacích člověka ovládne vztek a adrenalin a kdybych zbraň měl, tak ji vytáhnu a co? Pak totiž nezbývá, než ji použít. A jak by to dopadlo? Zastřelit zloděje peněženky nebo kriminálníka, co dal někomu pěstí? To se totiž lehce může stát, nerozvážné jednání, kdy člověk nezvládne emoce. A to je přesně to, co ti z vás, co se tu chcete ozbrojovat, neumíte. Možná vystřelit, když už tu pistoli mám, trefit přitom pár nevinných lidí, pak se dva roky soudit o přiměřenost. Před několika lety mě zablokoval na křižovatce psychopat, co usoudil, že jsem jel pomalu či co. Kopal mi do auta, mlátil pěstí do okna. Vylézat z auta nešlo, protože při vylézání jsem dost bezbranný a určitě by mne napadl z výhody. Vřelo to ve mně, ale nakonec jsem ho nechal vyzuřit a odjel. Jenže kdybych měl sebou pistoli, tak bych ji také mohl ve zkratu použít. A s chladnou hlavou jsem si později řekl, že jsem jednal správně, protože autu se nic nestalo, mně až na "nasranost" také a v opačném případě bych strávil spoustu času vyšetřováním a soudy.. Tak vážení, zklidněte hormony, mohli byste se v lepším případě zesměšnit a v horším dostat do průseru. A až se setkáte s opravdovým teroristou, tak se zmůžete leda na prd. |
|
|
M. Gavlák 10.1.2015 12:28Re: ad pan Čulík - "...vy ozbrojíte sebe a děti... Moje osobní zkušenost říká, že ti nejbojovnější žvanilové, píšící své odhodlané články v zemi, kde jim hrozí maximálně hospodská rvačka, bývají nejméně schopni zasáhnout v situaci, kdy jde o život. Z tepla domova se to hezky slovně bojuje. Neuvědomují si, že tohle paušální označování celých skupin lidí za nepřátele vede do pekel... |
|
|
L. Křivan 10.1.2015 13:04Re: "Zastřelit zloděje peněženky" a proč ne ? Taková peněženka s celým důchodem je pro starou paní životně důležitá. Zastavil bych v takovém případě prchajícího zloděje. A kdyby ho ta kulka víc než zastavila,.... měl smůlu. Nikdo ho nenutil krást. Žádná škoda. |
|
|
R. Brzák 10.1.2015 13:57Re: ad pan Čulík - "...vy ozbrojíte sebe a děti... Píšu o sobě jakožto o "uzdikálejícímu" - Vás soudit nemohu, neb jsem křesťanský fundamentalista, jak zde někteří píší. Tím fundamentem je "miluj bližního svého JAKO SEBE SAMÉHO" (na rozdíl od katolického - miluj bližního svého (více než sebe samého). Takže Vaší odvaze se klaním. Ostatně, mnoho podobného jsem zažil sám - nejen jako policista, jímž jsem v mládí byl, ale i jako sociální pracovník později a nakonec i jako normální občan. Také proto jsem sám svůj strach pochopil a našel jej u kořenů většiny svých chyb. A kde bych si troufl ve Vámi psaném najít strach? Je to tentýž, o kterém zde na psu píši sám - strach ze sebe, ze svého nezvládnutí situace, potažmo ze své nekompetentnosti a možné neodpovědnosti, která je tolik spojena s bouřícími emocemi v okamžiku boje o život. Ale dokud nepřijmete své emoce s láskou k sobě samému a nepochopíte, čím jsou vybuzeny - totiž strachem, který nám v okamžiku ohrožení velí instinktivně útočit, nebo utíkat - do té doby je skutečně obtížně budete zvládat, do té doby je Vaše ozbrojení potenciálně rizikové. Na druhou stranu - sám popisujete, jak jste dokázal ustát agresi druhého, aniž by jste jakkoliv reagoval. Ne snad, že by absence reakce byla ideální - ale nejspíše jste v daný okamžik do té míry ovládl svůj strach, že jste mohl vyhodnotit širší kontext situace a z auta jste nevystoupil, což bylo jedno z těch lepších řešení. Pravděpodobně by jste tedy dokázal i ovládnout své obávané "puzení" tasit zbraň, dokud by to nebylo nezbytné. To je ostatně, u dospělého a svému dospívání - to je přijímání svobody a neoddělitelné odpovědnosti - se nebránícího jedince, který přijme odpovědnost za život obecně i svůj vlastní (a tedy se připravuje na možnou obranu této hodnoty) mnohem pravděpodobnější, než se obáváte. Avšak Vy se zatím obáváte sebe sama a logicky tedy i druhých lidí a nemáte důvěru ani k sobě, ani k nim. |
|
|
P. Čulík 10.1.2015 14:07Re: ad pan Čulík - "...vy ozbrojíte sebe a děti... Já se neobávám sama sebe, já se obávám, že coby netrénovaný na takovéto situace zareaguji neadekvátně a proto tomu zabraňuji tím, že žádnou zbraň nemám. Ale najde se dost takových, kteří se nesetkali se situacemi jako já, nemají zkušenost a netuší, jak člověk lehce použije nepřiměřené násilí a nadělá více škody než užitku. Ve filmech se herci mlátí hlava nehlava, přitom v reálu by člověk nepřežil už druhou ránu. A magoři, co na to koukají si myslí, že mají lidé deset životů a podle toho jsou schopni jednat. |
