4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Kamil Sedlacek 4.11.2006 18:56

diky

Moje rec, pane Gabal. Diky, je to jako ziva voda uprostred Mordoru.

Zofie J. 3.11.2006 10:20

Blábolista Drvostep Gabal

Proboha...jak muze nekdo, kdo ze sebe dela odbornika na tuhle problematiku, spojovat, bulharske, rumunske a ceske Romy? Házet je do jednoho pytle a naznacovat, ze  Romove z vychodu naplni nase socielne vyloucena ghetta? Dulezite jsou pribuzenske linie, ktere spojuji jednotlive romske rodiny.  V pripade Romu z Bulharska a Rumunska zadne takove spojeni neexistuje. Ukazuje to jen na plochost pohledu. Drstep. Gabal je takovym Karlem Gottem ceske socialni vedy, stejne jako on vyluzuje libe zvuky ale obsah to je jen kopec prazdnych floskuli a frazi....

tp 2.11.2006 23:56

diky za clanek

68 3.11.2006 0:04

Re: diky za clanek

Za můj? To je v pořádku.

Rad 2.11.2006 22:46

Joj! to je ohledů!

Až přijde ze školy zase dcerka s brekem, že jí cestou domů malej cikán vyhrožoval, že ji zabije a obtěžoval ji taháním za rukáv (naprosto bezdůvodně, viděl jsem to), nebo až té mojí zase ukradne v MHD cigoš peněženku (už se jí to stalo 2x, ani to nešla hlásit, sice jsem ji posílal, řekla že je to jen další ztráta a má pravdu), tak si zase vzpomenu, jak je potřeba si ty naše "ROMY" hejčkat. Kdo z nich chce makat, může, pokud umí - třeba stavebních dělníků je málo. Kdo nechce, ať hladoví a mrzne.

68 2.11.2006 22:39

“ V senátu je jeden nadbytečný muž. Ve zpravodajství ČT možná také.” Gabal.

Je to docela možné, ale že něco takového má ty “guts” prohlásit nadbytečný "náš zaměstnanec" – ředitel, řídící nějakou nadbytečné společnost GAC, která kreslí mapy cigánských lokalit a  “pracující” za mzdu nedobrovolně uštědřenou danovými poplatníky (včetně těch “prostředků Evropského soc. Fondu),  je nehorázné! Místo aby tiše řediteloval a kreslil další podobné mapy a byl rád, že je rád, poukazuje na nadbytečnost jiných. Drzost intelektuálů - ředitelů. A my nevíme, kde začat šetřit!

Lengsfeld 2.11.2006 21:59

Je to rasistický přístup:

Posuzování postupu starosty má skutečně rasistické prvky. Mají snad mít osoby v těžké sociální situaci podporu odstupňovánu podle svého etnického původu? Nepřípomíná to něco?  

lkr 2.11.2006 20:45

souhlas

do budoucna absolutně nevychytané, nemoudré řešení....

Ornyl 2.11.2006 19:55

To jsou ale žvásty, pane Gabal

Typicky socilogický příspěvek pana Gabala, plný neurčitých vyjádření-žvástů. Jako každý od nějkterý má tak jako jiných vcelmi kusé informace. Především si myslím, že Čunek nevyhrál jen kvůli Romům. Je o něm známo, že se snaží problémy řešit-při sněhové kalamitě tuto zimu povolal na Valašsko armádu, zatímco krajský střihač pásek (hejtman Lukáš) se nebyl schopen ani týden rozhoupat k nějakému kroku. Podílel se i na získání enormních financí s evropských fondů-vždyť město Vsetín získalo za čtyři roky téměř 500 mil. Kč. A navíc i Čistá řeka  Bečva - i když jde spíše o akcí místostarosty Kudlíka, i Čunek má na ní svůj podíl -1,5 mld. Kč pro celé Valašsko -70% podíl Evr.fondů atd.

DPH 2.11.2006 19:40

Kde bydlí autor

jednatel: PhDr. Ivan Gabal, r.č. 51... Praha 6, Na baště sv. Jiří ... den vzniku funkce:  25.září 2003 Zapsáno: 14.září 2004

jednatel: PhDr. Ivan Gabal, r.č. 51 ... Praha 6, Střešovická ...

den vzniku funkce:  25.září 2003 Zapsáno: 25.září 2003 Vymazáno: 14.září 2004

vládík 2.11.2006 17:41

Rasistický přístup nic nevyřeší

A vaše posuzování postupu starosty je rasistické.  Starosta řešil problém vyklizení havarijního domu a vystěhování neplatičů.  V případě, že bude vystěhovávaný (na ulici) neplatič z etnika v této části Evropy běžného, budeme (budete) všichni tleskat, že si obec konečně poradila s naplatiči. Ovšem v případě Cikánů (pro ty, kdo neumí česky: Romů) jsou všichni na nohou.  Připomeňme fakta: Obyvatelé domu (již existujícího gheta) měli soudní příkaz k vyklizení, bez náhrady.  Starosta tedy byl oprávněn (a možná, z hlediska řádného nakládání s penězi plátců daní i povinen) zajisti vyklizení domu - a nic víc. On víc udělal - nechal postavit objekt (z daní mých a mých spoluobčanů) a do toho převážnou část těch obyvatel města, které městu dluží přestěhoval. Ani ty nejhorší dlužníky nenechal úplně na dlažbě. Co udělal špatně?  Udělá někdo trakové kroky pro stejně chudé a  stejně na dně jsoucí příslušníky většinového obyvatelstva?  Prostě všechno zaplatit nemůžeme - i kdybychom se ztrhali, tolik peněz z nás nelze vyždímat.

Takže - až budete psát o úpadku v přímém přenosu - důrazně žádám: bez resově zabarvených brýlí.

PS: Je to obdobné, jako se zdí: Ta v Ústí byla odporná (jeden dokonce napsal, že je proti každé zdi), ta v Izraeli je již "správná" a ta na hranicích USA je "geniální". Jestlipak jeden, co je tam zrovna na návštěvě své teorie o plotech přednáší?

Hawk 2.11.2006 18:17

Re: Rasistický přístup nic nevyřeší

Jste si jist, že ten soudní příkaz byl bez náhrady?

Jura Jurax 2.11.2006 19:23

Re: Re: Rasistický přístup nic nevyřeší

No, mám takový dojem, že byl. Ale doložit to nemohu ničím než svou slábnoucí pamětí.

vládík 2.11.2006 20:12

Re: Re: Rasistický přístup nic nevyřeší

Nemám důvod nevěřit opakovanému tvrzení starosty. A kdyby nebylo pravdivé, jistě by to reportéři a ostatní kritici opravili.

Milan 2.11.2006 19:18

My nejsme žádní rasisté.

Vycházíme dobře i s Vietnamci, Číňany, Poláky, Ukrajinci i s černochy, kterých u nás taky pár žije. Nevycházíme ale s příživníky a zloději a kraválisty, ať už mají jakoukoli barvu kůže.

vládík 2.11.2006 20:13

Re: My nejsme žádní rasisté.

I tak lze můj příspěvek interpretovat. 

Lengsfeld 2.11.2006 21:56

Re: Rasistický přístup nic nevyřeší

Souhlasím, i mě připadá posuzování postupu starosty v článku jako rasistické. Mají snad mít osoby v těžké sociální situaci podporu odstupňovánu podle svého etnického původu? Nepřipomíná to něco?

   

Saša 2.11.2006 16:02

Proč je pan Gabal na pana Čunka načuřený?

No protože pan Čunek mu pokazil tu "mapu" vyrobenou za drahý evropský peníz. Ta už je teď zbytečná, protože zastaralá. A EU vyhodila peníze zbytečně a Hybášková to tam teď možná bude muset vysvětlovat, co to ten její manžel za europeníze udělal za užitečnou a potřebnou věc...;-)

J.G. Pašek 2.11.2006 16:10

Re: Proč je pan Gabal na pana Čunka načuřený?

Já na taťku . . . taťka na mě?  . .  .Jenom co je doma to se počítá?

Saša 2.11.2006 17:26

Do toho teď ta Tlustého žaloba...

Žádná sranda.

Inu, poslankyně eulamentu by přeci jen měla pečlivěji vážiž slova, než křivě obviní z korupčního vydírání poslance národního parlamentu. Ty makropolitické souvislosti mohou být dost drahé. A tak možná i proto její manžel napsal tento článek - aby odvedl pozornost a otázka její resignace na poslancování v Bruseli nepřišla na přetřes.

Inžinier Buľa 2.11.2006 15:34

Cigoši si nebudou nikdy vážit toho, co mají, pokud to dostanou zadarmo!

A to je ta největší chyba, kterou tento stát už desítky let dělá ve falešné a alibiatické snaze jim pomoci. Když by si museli "svůj" majetek zasloužit vlastní prací a schopnostmi, jinak by se k němu i chovali. Jenže jsou jako ty opice, co spotřebují a zničí všechno, co momentálně mají k dispozicia pak buď přihjdou s nataženou rukou a kupou usoplených děcekza sebou nebo čučí na drát.

Bican 2.11.2006 15:13

Pane Gabal, vy jste asi spadl z jahody na hlavu. Nebo žijete někde jinde.

Jakmile někam nastěhujete cikány, okamžitě se postarají o to, aby znepříjemnili život "gádžům". V Plzni je nastěhovali do nových paneláků. Dnes jsou v několika těch panelácích většinou jen oni. Ti ostatní to nevydrželi a odstěhovali se. Takhle vznikají ta Vaše gheta. To, že dostali vsetínští cikáni domky někde na vsi je dobře pro Vsetín i pro ně. Ovšem jen pro ty, kteří mají ve svých buňkách spíš snahu po opravě starých domků, než po ničení něčeho nového.

Jan 2.11.2006 15:06

Autor Jan Gabal

Autor je nejen ředitel společnosti GAC, která zpracovala mapu a analýzu romských lokalit sociálního vyloučení pro potřeby MPSV ČR a za prostředky Evropského sociálního fondu, ale i manžel paní Hybáškové. O slušném chování ať přednáší nejdříve doma, teprve poté na veřejnosti. 

petr sleder 2.11.2006 15:06

Autor článku

patří mezi typické intelektuální tlachaly, které ve skutečnosti nezajímají problémy občanů ale jak vyttlouct ze státního rozpočtu co nejvíc pro svoje vlastní blaho a pocit důležitosti. Měli bychom mít víc politiků, jako je vsetínský starosta.

penzista 2.11.2006 14:46

Vážený autore,

je hezké co vše jste napsal, ale má to jednu vadu na kráse. Proč jste neudělal výzkum ma téma procento nepřízpůsobivých v romské komunitě a procento nepřizpůsobivých v ostatních komunitách naší republiky. Bylo by to velmi zajímavé srovnání. A ukázalo by problém v celé své šíři. Nemám nic proti romům. Jeden z nich mi v padesátých letech, když jsem byl na vojně, zachránil život a jsem mu za to dodnes vděčný. I v našem městě je dosti romů, kteří žijí spořádaně v nájemních domech, řádně platí nájemné a pracují. Jsou zde však i tací, kteří se práci vyhýbají jak mohou. Napíši-li dnes cigán místo rom tak mě budete odsuzovat. Jezdil jsem však do práce s jedním dělníkem, který považoval označení rom za urážku a tvrdil, že byl, je a bude vždycky cigán. Pracoval v betonárce. Po listopadu se osamostatnil a dodnes vyrábí cementové zboží jako jsou obrubníky, zámková dlažba i jiné¨dlaždice. Má dobrý odbyt, spokojeně si žije a svým okolím je vážen. Pokud vsetínský starosta vystěhoval pouze nepřízpůsobivé romy do bytových jednotek, které jen tak nemohou zničit, potom udělal jenom dobře a nedivím se lidem, kteří ho volili. Pokud si myslíte, že se dají tito lidé převychovat, tak se mezi ně nastěhujte a převychovávejte je vlastním příkladem. Jsem zvědav jak dlouho byste to, i při vašem vzdělání, vydržel.

honzak 2.11.2006 14:53

Re: Vážený autore,

další sqělý příspěvek. Škoda, že  to intelektuální klenot Gabal nebude číst. To by totiž nepasovalo do grantu....

Musím opět vzpomenout cikánskou firmu, která kopala pro TELECOM mezi Radotínem a Černošicemi. Borci dřeli jak burlaci (zamlada jsem na stavbách taky vydělával krumpáčem, takže mohu ocenit), pili VODU!!! a dokud neměli denní penzum, tak neodešli. Stavbu řídil asi 30 letý Cikán. Že by pan Gabal začal podnikat v oboru? Mohl by své krasomyšlenky realizovat v prostředí reálného života. Ale on nezačne. On moc dobře ví, že pod "bílým" by borci nemakali (jako mě by se nechtělo dělat pod profesionálním Cikánem).

Malang 2.11.2006 13:46

Souhlasím s Gabalem, ale...

S celým článkem v podstatě souhlasím, ale ať si kdokoliv z "ochránců lidských práv" zkusí bydlet v jednom domě se sociálně a kulturně nepřizpůsobivou romskou rodinou a bude hovořit trochu odlišně. Neházím Romy do jednoho pytle a znám několik velmi slušných, pracovitých a vzdělaných Romů.Ale bohužel většina "rozmazlená" sociálními příspěvky, které mají svůj původ ještě v socialismu a naše "kapitalistická demokracie" v tomto pokračuje, nemá vůbec zájem na svém životním stylu a pohledu na svět cokoliv měnit. Zvláště pak investovat vlastní úsilí, snahu, leckdy i odříkání, na které je zvyklá majoritní populace.

J.G. Pašek 2.11.2006 14:33

To já také znám v USA . . .

Malangu napsal jsi  . . . Neházím Romy do jednoho pytle a znám několik velmi slušných, pracovitých a vzdělaných Romů.

==========================================

Já také neházím černochy do jednoho pytle a znám několik velmi slušných, pracovitých a vzdělaných černochů v USA.  V ČR 80 tisíc problémových cikánů představule kolem 0,8% obyvatelstva . . . . určitě levnější bude jim tu podporu dávat. Kdopak dnes v ČR jezdí s kolotočema, houpačkama a střelnicema? V tom a handlovat opilé koně měli cikáni výhodný monopol . . . 

Frankfr. 2.11.2006 20:25

Re: Souhlasím s Gabalem, ale...

     Nazývejte pravými jmény:

Autor: Ústav pro jazyk český ČAV

Slovník jazyka českého ani Slovník cizích slov (2005) ani Pravidla čes.pravopisu neznají slovo ROM, jen CIKÁN jako výraz pro osobu cikána, slovo ROM je pro (způsob) kočovný. Slovo ROM je ze slovníku cikánského jazyka a užívá se k označení sama sebe, jako např. slovo GADŽO k označení bílý-necikánský. Vtahování cizojazyčných výrazů do češtiny (ruské: Chozrasčot ;  anglické: OuKej ; francouzské: pardon ; cikánské: Rom atd.) je poplatné době a příklonu k dané národnosti. Správně na vysvětlenou: CIKÁN je česky cikán, ROM je cikánsky cikán, ČECH je česky čech, ČEKO je italsky čech + s řadou dalších modifikací. 

 

 

Jura Jurax 2.11.2006 13:17

No,

pan Gabal se tady správně morálně pozastavuje nad činem vsetínského starosty. Jenže od psacího stolu. Patrně nežije v bezprostřední blízkosti takové romské komnity - protože kdyby tam žil, musel by se svými zde deklarovanými morálními zásadami pociťovat schizofrenní rozpor mezi ušlechtilou teorií a sebezáchovnou praxí. Já vím, je to běh na dlouho trať - ale blízké soužití s takovými Romy z vás udělá psychicky vyčerpanou trosku nebo drsného rasistu, který obrazně řečeno napřed střílí a pak se teprve ptá. A samozřejmě je třeba rychle změnit bydliště. Policie vás a vaše děti neochrání - to byste museli mít osobní ochranku 24 hodin denně a stejně vám aspoň naserou do sklepa.

Taky jsem viděl včera ten televizní pořad - a vždycky když slyším to "no podívejte se, jak mizerný byt nám to dali, co ta ubohá děcka ..." otvírá se mi kudla v kapse. Co jim mají co dávat - je jim pronajat obecní byt, za který se platí a na který mají občané dlouhé pořadníky. A že to luxus není - z dávek se rezidence holt zaplatit nedá; navíc je slušný předpoklad, že to za pár let stejně zdevastují, pokud tam co k zdevastování bude (jsem zvědav, jak dlouho vydrží ty antivandal domy a jak bude za rok vypadat jejich okolí). A ta ubohá děcka ... jen silně neodpovědný jedinec si nafláká děcek, když jim nedokáže dát domov a vzdělání - pokud ovšem nekalkuluje se sociálními dávkami, z nichž - najmě pokud je dítě malé - se dá vyžít. A až povyroste, pošle se krást.

Na druhé straně je pravdou, že v TV ukazovali pěknou zříceninu; je holt otázka, co primárně točili - na obrazovce je jen to, co chce kamera ukázat. A bylo tam taky řečeno, že Romové dostali od radnice peníze, aby si koupili (skrovné) bydlení, na druhé straně prý byli odvezeni autobusy kamsi k Vidnavě ... tohle nesedí.

Byl jsem náhodou ve Vsetíně a viděl jsem ten barák. Děs a hrůza. Z té špíny a smradu by se slabší povaha pozvracela; není divu, že tam byla opakovaně žloutenka.