24.6.2024 | Svátek má Jan


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jura Jurax 2.11.2006 14:25

Re: Pane Gabale, přečtěte si diskusi pod vaším článkem

A kdo říká, že socdávky etc. vůbec musí dostávat v současné výši?

JanHl 2.11.2006 9:58

Sorry za překlep

JanHl 2.11.2006 9:57

Stupidní autor, nabízím mu půlroční pobyt v mé ložnici nad cikánskou ulicí

Klasický případ, kdy si autor nevidí na špičku nosu. Cikánské děti nestudují nikoliv proto, že to pro ně nemá smysl, ale proto, že příklad jejich paraziticky žijících rodičů na vysokých sociálních dávkách je k tomu nijak nenutí. Pak samozřejmě mohou celé léto dělat 24-hodin bordel pod okny, protože do práce nemusí a povinnosti nemají.

Jak v subjektu uvedeno, nabízím autorovi k žití svou ložnici v dnes již polocikánské čtvrti a ujišťuji ho, že se tak dvakrát až třikrát týdně prostě nevyspí. Bude to dobrá terapie proti psaní přiblblých článků, jejichž autoři desetiletý život v cikánské čtvrti nikdy nevyděli. Pokud jezdí pouze na cikánské festivaly, těší mě to, ale reálný život vypadá úplně jinak.

JH

PS: se starostou plně souhlasím, jeho cesta je tvrdá, ale korektní. Naopak, autora tohoto článku mám, diplomaticky řečeno, za hlupáka.

pepe 2.11.2006 9:51

výborný článek....

dnes Romové, zítra kdo?... Třeba alternativní kultura?

fil2 2.11.2006 11:14

Re: výborný článek....

když nebudou platit nájem, pak i alternativní kultura

Arccos 2.11.2006 9:50

Blabla

Blablabla a řešení nikde.

Bl 2.11.2006 9:47

naopak

Jestli tedy je vystěhování romů věc špatná, postupujme přesně opačně a čiňme dobro: V každém domě o třech bytech a více, ať je zřízen jeden "Romský byt" tento byt ať je stanoven zákonem jako nevystěhovatelný. Do bytu ať je dodávána voda a energie a to i případě, že není placena. Rovněž ať je uzákoněno vyvážení odpadků zdarma (pro romský byt). Všechny poškozené a ztracené části bytu ať jsou neprodleně opraveny a vyměněny. Poruchy zařízení je nutno bezplatně opravovat. Veškeré náklady na provoz takového bytu ať nesou společně ostatní - neromští nájemníci. Potom snad už nemůže být o getech žádná řeč. 

Demosthenes 2.11.2006 9:36

Každému to, co propaguje

Každého "zeleného" bych připojil na větrnou elektrárnu, bez možnosti změny dokud neodvolá, každému "humanistovi" bych nastěhoval do baráku pár rodin tmavočechů, bez možnosti změny, dokud neodvolá... 

StandaT 2.11.2006 10:05

Re: Každému to, co propaguje

;-D

Marat 2.11.2006 11:02

Re: Každému to, co propaguje

Proč mu nastěhovat do domu pár cikánských rodin .Úplně by stačila jedna rodina.Tá všechno zvládne jako třebas deset rodin. Někdy začátkem šedesátých let jsem žil pár týdnu na svobodárně v HK .V okolí bydlela jen jedna cikánská rodina a ti jejích spratci dokázali nadělat rámus po celích 24 hodin deně,že nebylo pomalu slyšet ani hluk projíždějících nákladních aut.Žádné stížnosti nepomáhali.                                                                                                             TO SE TO VELEHUMANISTUM A ANTIRASISTUM ŽVANÍ,KDYŽ BY SI SAMI DO OKOLÍ ŽÁDNOU TAKOVOU RODINU NEVZALI ! VŽDY TAKOVÉ RODINY STRKAJÍ DO SOUSEDSTVÍ JINÝM !

 Holoubci,když chcete pomáhat,to je hezké,ale čiňte tak na svůj účet!l

sakradědek 2.11.2006 9:35

autor nemá pravdu a problém vidí "zezadu"

Naprosto celé a kompletně naopak. Starosta (a nyní senátor) řešil následky „protipracovní“ sociální politiky. Nejde vůbec o etnickou segregaci, ta je jen zdánlivá. Jde o ozdravění prostředí a odstranění hluku, opilství a zločinnosti z centra. Etnická příslušnost není faktorem výběru, ale jen souvislostí. Hlavním faktorem výběru je zločinnost (od neplacení nájemného přes pouliční rvačky v důsledku opilství až po kapesní krádeže a loupežná přepadení) a odstranění zločinnosti z center. Viníkem není pan starosta, který se snaží řešit nedostatky sociálních zákonů, ale ti „spasitelé“, kteří takové zákony vynucují. Skutečným řešením problému, který se časem stane zcela nezvladatelným je úplná změna sociální politiky státu. Především k zabránění vzniku „sociálně vyloučených romských lokalit“ a jejich postupné eliminaci je nutné nepodporovat život bez práce vysokými sociálními dávkami. K zajištění kvalitní populace je třeba omezit přídavky na určitý počet dětí (pravděpodobně tři), který mohou pečliví rodiče ještě dobře připravit pro život. K dobré výchově dětí patří i příklad rodičů, to že se živí prací a ne sociálními dávkami, že nekradou a neopíjejí se, neobtěžují hlukem a špínou své okolí. Proto je krok vsetínského starosty správný, on zaručil těm, kteří nebudou ničit okolí ani své byty, kteří budou pracovat a platit řádně nájemné, že se vrátí do řádných bytů a pouze ty, kteří se sami ze společnosti vylučují ponechá na okraji města. Je to tlak na výběr a k eliminaci asociálních jedinců.

Švrk 2.11.2006 9:29

Pan Gabal

asi mezi cikány nikdy nežil, snad kromě pár výletů a studijních pobytů?? Já jich znám spousty a vím, že mnozí žijí normální životy, pracují, paltí si byt, děti studují... Proč to nejde u ostatních?? Protože jsme si z nich vychovali pozitivní diskriminací dlouhodobé příživníky, protože je pro ně nicnedělání na státní (naše) útraty výhodnější. Je zajímavé, že všichni mluví o ghetech - zkuste ale do domu nastěhovat rodinu cikánů - za pár pátků jich tam máte desítky přímo žijících a další desítky přihlášených. Takže kdo tvoří ghetta??  

PPP 2.11.2006 9:28

Rómové?

Jak víme, že ti vystěhovaní neplatiči jsou skutečně rómové? Zkoumal někdo jejich národnost a rasu? Podle jakých měřítek se pozná rómský neplatič od neplatiče jiné rasy, národnosti nebo etnika. Slovanských, nordických a třeba inuitských neplatičů se to netýká? Podle jakých pravidel jsou dotčeni rómští neplatiči a ne čeští, byla použita měřítka z Norimberku? Máme úřad pro rasová bádání? Byli mezi postiženými také míšenci? Příliš mnoho otázek a jedna hlavní: Jak se pozná, kdo je skutečně Róm, kdo jen míšenec a kdo se za róma jen vydává? 

Pavlas 2.11.2006 10:34

Re: Rómové?

Údaje ze sčítáni lidu v r. 2001:

Obyvatelstvo celkem: 10 230 060, národnost romská: 11 746. To by člověk na první pohled neřekl, že?;-)

PPP 2.11.2006 11:41

Re: Re: Rómové?

To jsou ovšem občané, kteří se k Rómské národnosti přihlásili. Ve skutečnosti může jít i o Papuánce, když se Rómem cítí.

Quin 2.11.2006 9:26

Romové

jsou v Evropě od středověku a vždy na okraji společnosti, ať už byli ve větších nebo menších celcích. Hlavním problémem je jejich vztah k práci, ke vzdělání, k soužití s majoritou. Ani jedna oblast se nezlepšila. V kdysi velmi rudém  Vsetíně jich žije 1000 ( celkem má Vsetín 30000 obyvatel). Většina jich přišla v 70tých letech z východního Slovenska, soudruzi za to dostali vysoký metál a začali je asimilovat po svém, bez jakéhokoliv výsledku. Ničivá sociální politika posledních 8 let  to dokonala - vysoká nezaměstanost, vysoké podpory bez jakékoliv motivace k práci a vzdělání. Bez nutnosti hospodařit (místo placení nájmu plasmová televize apod). A neschopnost soužití s lidmi.

Toto se komunálnímu poliikovi těžko řeší, když nemá oporu v zákonech a dostává jen knížecí rady podobných lidí jako je pan Gabal. Jiří Čunek opakovaně dokazoval, že výplatu sociálních dávek je nutno podmínit veřejně prospěšnou prací, péčí o vzdělání dětí apod. Na to nikdo v parlamentu nereaguje. Dokud se nebudou nucení Romové stavět na vlastní nohy, nepomůže nic.

Mluvil jsem teď s jedním z vystěhovaných (do Vidnavy). Dostali domek 4+2 pro 2 rodiny za 390 tis, splátky kol. 2000 měs. na 20 let, voda, odpad, elektřina,. plyn, ústř. topení funkční, velký pozemek, tvrdil, že bude pěstovat dobytek (slepice, krávu), to při trvajících dávkách, uznal, že je rád, že už není v té hrozné kolonii a může se postavit na vlastní nohy, přesto na Čunka nadával a rozjel se o volbách do Vsetína, aby volil proti a mluvil do televize. To jen na dokreslení mentality.

mtoreno 2.11.2006 9:29

Re: Romové

dobytek se nepestuje, ale chova:-P

Quin 2.11.2006 9:40

Re: Re: Romové

Dík, přebírám do repertoáru.

Foxtrot 2.11.2006 11:00

Re: Romové

Někde v severních Čechách dostal kdosi nápad, že by si Rómové měli s podporou města ty své byty a domky sami postavit. Svépomocí. Myslím, že se to týkalo Chánova. To přece není tak špatný nápad, ne? Zaměstná je to a možná si budou své vlastní práce vážit víc, než kdyby to bydlení dostali zadarmo...

deda 2.11.2006 9:08

Cikáni:

pane Gabale, obhájců cikánu je u nás dostatek mj. Havel, Uhl, Vy a mnoho dalších. Proč nenapřete svoje síly a neřešíte jejich otázku společně s vládou? Nastěhujte si je do svých baráků a přesvědčujte je, že je potřeba, aby posílali svoje děti do škol, aby je učili pořádku, aby oni sami pracovali, nekradli, a  neustále nevymlouvali na to, že je nikdo nezaměstná. Pokud vidím, někteří romové  pracují a žijí spořádaně. Proč to nedokáže většina těch ostatních? Mám v sousedství několik cikánů. Jsou slušní, pozdraví vás. Ale! Ukradnou, co jim přijde pod ruku, a s nevinným výrazem vám odpovědí, že oni nic neukradli. Již několikrát byli usvědčeni a zavřeni, ale jen na krátkou dobu. A tak to jde stále dokola. Dávat rozumy jako Vy, a nic nedělat, nemá smysl.

dulcibelka 2.11.2006 9:03

Pokud tomu dobře rozumím,

tak autor tvrdí, že se malí cikánkové nemohou vymanit ze svého bědného údělu, protože jejich rodiče žijí z chudých dávek a v ghettu...

A tak by mě zajímalo, jak by vysvětlil životní dráhu osobností, které se z chudé chaloupky a s negramotnými rodiči vypracovaly na vědce, státníky...

StandaT 2.11.2006 9:00

blbost

V Kladně je taky vystěhovali. Jak to tam vypadá? Klid. V Tesku a Kauflandu jich maká víc než Slováků. Můj kluk v učňáku nastupoval s třemy romáky ve třídě. Jeden to vzdal ale druzí dva se drží. Jeden se občas snaží prodat cosi čórnutých, druhý je v pohodě. Takže skóre je 1:2.

Kdo chce, šanci má. Segregace nastala pouze u těch, kterým segregace v podstatě vyhovuje. Kdyby zůstali v centru, tak se nic nemění. Kradli by i v centru, prostituovali by i v centru, drogy by brali i v centru. Děti by nevychovávali i v centru. Nelituje jich nikdo. Ani romové sami. Pouze krasoduchové typu Gabal a Uhl si vydělávají na chleba. Pokud by rómská otázka byla řešitelná, až by vyřešena byla. Jedinné skutečné nebezpečí, které Gabal zmínit, je příliv ještě exotičtějších rómu, než jací se k nám nakvartýrovali po rozdělení republiky.

honzak 2.11.2006 9:33

Re: blbost

v tom TESCU často nakupuju a sleduju nakupující Cikány. 9 z 10 jsou slušné rodiny, neřvou , nekradou a dokonce poděkují, když jim uhnu s vozejkem. Ti pana Gabala nepotřebujou. Ti druzí taky ne, ti potřebují cíleně používaný "bič" v podobě podmíněně vyplácených dávek (podmínkou budiž, jak již zmíněno, vykonávání obecně prospěšných prací a důsledná docházka dětí do školy). Ostatně zima se blíží a v např. v Kročehlavech bude zase spousta sněhu na uklízení.

mirek 2.11.2006 8:52

Samosegregace

Je nutno říci, z vlastní zkušenosti, že romové se v drtivé většině nechtějí integrovat, svým vlastním rozhodnutím si uspořádají život podle svého a provádějí tak dobrovolnou samosegregaci již desítky let a podle historie za jakéhokoliv režimu, s výjimkou okupace.. Dále je nutno říci, že existuje pozitivní diskriminace jak v sociálních dávkách, tak v právní neodpovědnosti za vybydlené a posléze opuštěné domy, rovněž trestní řád dává pouze možnost vyměřit např. stokrát škodu po 5.000 Kč u krádeže, ale vylučuje součet. Rozdíl proti časům Sládka spočívá možná pouze v tom, že se ukázala pravdivost tehdejších Sládkových "provokací" a dochází trpělivost se samotnými Romy, s jejich ne nepřizpůsobivým, ale hlavně bezohledným způsobem života.

Pavlas 2.11.2006 8:56

Re: Samosegregace

Souhlasím, že nejde o segregaci rasovou. Čekárnu našeho vesnického nádraží už zhruba měsíc okupuje páchnoucí bezdomovec a také se ho snažíme zbavit, i když je bílý.

rom 2.11.2006 8:51

připomenutí

Vaše názory a metody vydatně pomohly kdysi prohrát volby OH. Neopakujte si to a někde zalezte!

hodne neRath 2.11.2006 8:47

pane Gabale,

tak si vemte jednu ci 2 romske rodiny domu a jdete prikladem.

Ostatni teoriemi neotravujte.

highway 2.11.2006 8:44

Dotaz na autora

Tusim, ze krok pana starosty neni spravny, tak prosim pana Gabala, aby pripravil plan jak vyresit situaci podobnych cikanskych ghett v centru jinych ceskych mest. Zadne obecne fraze, ale konkretni plan pro konktretni lokalitu. Autor asi nikdy nebydlel v blizkosti centra neprizpusobivych obcanu a nemusel pravidelne pres takova mista chodit. Pokud nekdo nepredlozi konkretni plan, jak pomoci tem, kteri v okoli neprizpusobivych obcanu bydli (nejen jak pomoci neprizpusobivym), tak budou mit jednoducha reseni uspech a politickou slavu.

mtoreno 2.11.2006 9:23

Re: Dotaz na autora

neboj se, ze GAC , spol.s r.o.  pana Gabala  za urcite velice slusny peniz nejake plany a studie nechysta(Y)

Václav 2.11.2006 8:38

To snad ne !!!

Vážený pane, dám vám jednu radu a to zadarmo,

zkuste se chvíli živit prací a ne psaním takových blábolů. Pro začátek by jste se mohl ubytovat na pár dní ve Vsetíně do jednoho z těch bytů, proti kterým tak vehementně protestujete.Chcete občany Vsetína učit demokracii. Od stolu vám to jde velmi dobře.Ve které vile bydlíte a jak velkou zahradu tam máte, aby vás nikdo neobtěžoval.

Vy rozdělujete bílé a ty ostatní. Zákon říká něco zcela jiného. když někdo neplatí nájem, má být vystěhován a to bez náhrady a je jedno jestli je to Čech, moravák, nebo rom.Pan starosta udělal patrně jednu chybu, že romy nevystěhoval bez náhrady jak se to v celé republice děje  všem tzv. bílým, kteří nájemné neplatí ale poskytl romům další příležitost t.j. byt ale tím i  příležitost lidem jako jste vy, aby nás poučovali o demokracii a lidských právech. Takže zkušenost pro pana starostu velí, pro příště bez ohledu na barvu pleti, když nezaplatíš nájemné, budeš vystěhován. A nakonec pak zústává ještě jedna možnost, že se o tyto neplatiče příště postaráte třeba vy, myslím tím samozřejmě prakticky, ne psaním nějakých tlachů do novin.

Srdečně zdraví

Václav