Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Co s námi ateisty?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Vaňura 2.1.2016 22:42Každý člen euroatlantické civilizace roku 1900 si byl jist že jeho civilizace ja zaručeně nejvyšší a nejlepší civilizací a dílem s opovržením, dílem blahoskloně se díval na civilizace nižší. Do své civilizace byl ochoten pojímat jen vybrané části jiných civilizací, třeba japonské (která ovšem dělá ze svého hlediska totéž). K tomu vlastně ani perzonifikovaného Boha nepotřebujeme! |
|
M. Tlusty 2.1.2016 22:02Co? Rozlišovat mezi BOHEM a jeho FAN-KLUBY. Pane Kříži, Na to, že jste "ateista" mluvíte o církvích, jako byste jim mohl rozumět (viz tento nesmysl: "spása jednotlivce vede skrze tělo církve"). To je totéž, jako byste místo na koncerty KARLA GOTTA (:--)) chodil JENOM do jeho FAN-KLUBU. To by mělo jakýs-takýs smysl, kdyby KAREL GOTT už nežil. Stejně tak se ateisté (ale i někteří "věřící") chovají -- jako by BŮH už nežil -- a chodí místo prioritně za Ním osobně JENOM do jeho různých FUN-KLUBŮ. |
|
|
M. Pivoda 2.1.2016 19:49Kříž není ateista, ale "něcista" Autor Kříž nám vyjevuje, že je v podstatě "něcista", tzn. že ví, že kolem nás existuje něco víc, než jen tvrdý materialismus, ale současně to "něco" je o něco menší než plnohodnotný Bůh. |
|
|
B. Rudolf 2.1.2016 17:58Být skeptickým ateistou znamená Být skeptickým ateistou znamená - nebýt nositelem velké pravdy a vědět o tom. A to je velký dar. Ti ostatní věří tomu, že nositely pravdy jsou, a že díky tomu mají právo ničit životy jiných. Aby se člověk mohl probudit k lidství, musí si nejdříve uvědomit všechna zvěrstva, která dosud napáchal. A to může hodně bolet. |
|
|
K. Janyška 2.1.2016 20:37Re: Být skeptickým ateistou znamená A kterého člověka máte na mysli ? Dzp. |
|
|
R. Langer 3.1.2016 18:59Re: Být skeptickým ateistou znamená Každého, který má zájem. Vy to určitě nejste. |
|
|
Ś. Svobodová 2.1.2016 17:30Absence duchovního propojení evropanů? Myslím že taková absence není a ani nemůže být. Existují celosvětově uznávané morální zásady přijaté většinou lidí na planetě. Nemusíte s ostatními tančit rituální tance ani věřit v Boha a přece můžete s být s ostatními propojen přes ona morální pravidla. Onen " bož řád" z lidské duše nevypadl. Jej někteří se jej snaží zadupat kamsi do kouta. |
|
|
J. Kanioková 2.1.2016 20:54:))))))))))))
|
|
|
K. Janyška 2.1.2016 16:25Kdo nezná teorii civilizace jednotlivců z účinků z obchod a a z ní se rekrutující spontánní řád lidské interakce a lidského světa, neví o skutečnosti nic. Jen se domnívá a papouškuje voloviny, které mu marxáni skrytě i otevřeně nabušili do hlavy... Dzp. |
|
|
V. Kolman 2.1.2016 16:11NIC SE NEZMĚNILO Dříve se "tomu" říkalo náboženství, dnes je to politika. Obojí PŘIKAZUJE občanům, co mají dělat, co si mají myslet, jak se mají chovat..... A také je propastný rozdíl mezi tím, co kněží/politici kážou a tím, co pak ve skutečnosti dělají. Říká se tomu: "kázat vodu - pít víno". Takže - co s námi - politickými ateisty? |
|
J. Krásenský 2.1.2016 16:20Re: NIC SE NEZMĚNILO Pokud nerozeznáváte politiku od křesťanství, je těžké Vám něco vysvětlovat, ale pletete se. |
|
J. Aspirin 2.1.2016 16:29Re: NIC SE NEZMĚNILO ... no, je tak pro zajímavost - čím se to tedy vlastně liší? |
|
|
V. Čermák 2.1.2016 17:35Re: NIC SE NEZMĚNILO Křesťanství je přece dobrovolné a těm, co ho odmítají nic nevnucuje. Politika, ale také sluníčkářství vnucuje, někdy v dobré víře, jindy z vychytralosti a prospěchářství. |
|
|
J. Aspirin 2.1.2016 21:07Re: NIC SE NEZMĚNILO ...no nevím, když se ateista nebude modlit, půjde do pekla a to tím spíš, že asi nebude dodržovat první tři přikázání. Sice deklaruje dobrovolnost ale zároveň upozorňuje, že nás pámbu potrestá, když se nebudeme chovat křesťansky :-)). Nebo se mýlím a mohu se chovat klidně nekřesťansky a při posledním soudu mi to nebude předhazováno jako chyba? |
|
J. Sova 2.1.2016 21:20Re: NIC SE NEZMĚNILO Ateisti skončí v pekle. http://jdem.cz/bu7by6 |
|
|
J. Aspirin 2.1.2016 22:01Re: NIC SE NEZMĚNILO ...no jo, já tušil, že s tou dobrovolností v tom bude nějaký háček :-)) |
|
|
J. Sova 2.1.2016 22:20Re: NIC SE NEZMĚNILO Lk 14,23 Pán řekl služebníku: ‚Vyjdi za lidmi na cesty a k ohradám a přinuť je, ať přijdou, aby se můj dům naplnil. Neboť vám pravím: Nikdo z těch mužů, kteří byli pozváni, neokusí mé večeře.‘“ |
|
|
J. Brunner 3.1.2016 0:59Re: NIC SE NEZMĚNILO No, malé děti straší čertem a ony tomu věří. Na Vás dospělého se musí fikaněji, biblí. |
|
|
P. Dvořák 2.1.2016 18:52Re: NIC SE NEZMĚNILO Proč je zrovna křesťanství nadřazeno jiným? Čím je mimořádné, nebo výjimečné, fenomenální? Protože v jeho šéfa věříte vy? Špatný důvod. |
|
|
R. Langer 3.1.2016 19:03Re: NIC SE NEZMĚNILO Neplete se! |
|
|
K. Janyška 2.1.2016 16:21Re: NIC SE NEZMĚNILO Nic, než že musíte se začít vzdělávat vědeckou kompozitivní teorií. Více lidstvo neví... Dzp. |
|
|
V. Mlsny 3.1.2016 12:32Re: NIC SE NEZMĚNILO Kdyz jsem byl mlad, museli jsme se zacit vzdelavat teorii vedeckeho ateismu. Povsimnete si, take "vedeckeho". Obavam se, ze vedeckost vsech podobnych teorii je silne na vode a jen docasna. Ja nepremyslim o tom, jestli buh existuje cili nic. Proste zadneho k zivotu nepotrebuji. Natoz cirkev. Staci snazit se chovat se slusne - tedy neublizovat ostatnim. |
|
|
R. Brzák 2.1.2016 15:28uvědomujete si chybějící duchovní propojení - a jste na omylu. Ono duchovní propojení existuje - jen je, společně s věřícími některých církví či náboženství, přehlížíte. Ono popojení se na Vás projeví vždy, když dokážete ovládnout svůj strach a připustíte si k sobě blíž člověka. Náhle zjistíte, že jste si mnohem bližší, stačí k tomu velmi málo, někdy jen úsměv. Toto propojení se zove láskou. Ne, nemusí to být nutně romantický cit. Je to ta základní síla, která formuje lidský (a nejen ten) svět. Láska k životu. Z ní samozřejmě vyplývá i láska k životu svých bližních. Bližním pak je, v závislosti na Vaší schopnosti oprostit se od strachu, Váš soused, Váš spoluobčan, lidská bytost, nebo nakonec i vše, co dokážete ve své mysli nahlédnout... Všichni máme víru, nehledě na to, jak nás ovlivňuje náboženství. Základní vírou je víra ve smysl života - bez ní ani nevstanete z postele. Z ní se odvozuje víra v lidi - bez ní ani nevyjdete ze svého bytu. Jestli někdo žije v domnění, že náboženství je více, je na omylu. Ba jsou i náboženství, která více než na víru sází na strach - a je pak jen zázrakem lidské lásky k životu, že takové náboženství ještě nezničila životy takových věřících zcela... Všichni jsme věřící církve všedního dne -a to je často více, než naše příslušenství k obávačům se Boha milosrdného, slitovného...Ostatně, bůh je více než Bůh... |
|
|
J. Schwarz 2.1.2016 15:39Re: uvědomujete si chybějící duchovní propojení - a jste pes nebo vrána taky vstane a pravda, netuším jestli náhodou nevěří ve smysl života ale dovoluji si o tom pochybovat. Člověk naopak věřit že život má smysl docela dobře může aniž by jej spatřoval v neustálém zvětšování počtu jedinců rodu Homo sapiens sapiens. A že život jako takový žádný nepodmíněný smysl ani hodnotu nemá si uvědomíte když vás budou na podzim na jižní moravě žrát komáři nebo se vám v bytě zahnízdí mravenec. Ačkoliv jak komár, tak mravenec jsou svou dokonalostí o několik řádů přede vším co člověk dosud dokázal vyrobit / stvořit / klidně ty úžasné mravence posypete práškem a komáry budete mlátit rukou, život neživot. A že nejsou vzácní i když jsou dokonalí plyne z toho, že je jich daleko víc než je podle většiny obyvatel tamního kraje zdrávo. |
|
|
R. Brzák 2.1.2016 22:26Re: uvědomujete si chybějící duchovní propojení - a jste Pokud bychom mohli definovat u vrány něco, jako víra, byla by to víra, že pokud nevstane, tak chcípne hlady...to je ale projev puzení, neboli touhy žít. Ta je společná i mravencům, komárům a mě samotnému. Pokud by ale svoji touhu žít (a já svou lásku k životu) mravenec ztratil, nu nevím, co mravenec, ale u mne by to bylo na sebevraždu.... A pokud něco miluji, pak tomu věřím - opět nevím co ten komár, ale vzhledem k tomu, jak statečně se vrhá vstříc záhubě mezi mými dlaněmi, aby se pokusil napít mé krve a tak potvrdil svou touhu žít, možná nějaká blíže nedefinovaná víra v život jako hodnotu, pro kterou ochotně riskuje i onen život, přeci jen bude i u komárů... Snad chápete, že jako příslušník církve všedního dne mohu milovat svůj život i život svého bližního, včetně mravence a komára, aniž bych se musel, jakožto příčina úhynu mnoha tisíc stvoření (převážně zcela bez svého vědomí), ze světa odstranit. Neboť jsem nadán egoismem, tím základním nástrojem přežití, jímž je nadán veškerý život, pročež jej nemohu hodnotit jinak, než jako milování hodný! Milovat neznamená být zamilovaný (a tudíž závislý). |
|
|
P. Selinger 2.1.2016 14:23Každá víra v irracionálno je příznakem mírné duševní nedostatečnosti, ať jedná o víru v některého z bohů či bůžků, nebo ve víru v globální oteplování. |
|
|
J. Schwarz 2.1.2016 13:15Jak tak čtu váš článek pane Kříži pletu se moc když z něj vyvozuji že náboženství bylo potřeba ke stmelení větších společností než byly rody a kmeny? Tehdy asi nebylo možné aby nějaký charismatický vládce vyhlásil pravidla plaqtná pro "svůj lid" která by měla sloužit posílení vzájemných vazeb a ochoty bojovat proti nepřátelům / což byli všichni kteří měli zvyky jiné /. Úplně jinak to vypadalo, pokud ta pravidla vydělující danou komunitu z ostatních "seslal Bůh" aby ji vedl k vítězstvím a rozkvětu. My, jako ateisté k témuž Boha nepotřebujeme - stačí si uvědomit k čemu jsou rituály potřebné. Jsou třeba k tomu, aby dotyční vnímali že se od ostatních liší a svoje zvyky vnímali jako lepší, hodnotnější a nadřazené zvykům cizím. Zločin neomarxistů spočívá v "dekonstrukci" a zpochybňování všech západních zvyků a institucí, zvlášť když stejná metoda použitá na cizí zvyky zafunguje stejně - všechno se bude jevit jako nesmysl vytvořený účelově k udržení moci vládnoucí třídy. Jenže neomarxisté takto rozebírat cizí zvyky zakázali coby rasistické, xenofobní, fašistické... a tím se jim podařilo západ takřka rozložit. Dát jej zase dohromady mohou právě jen ateisté, jen je třeba - i s vědomím jejich účelu - zase začít považovat naše zvyky a instituce za nadřazené a nepovažovat za znak ušlechtilosti ustupování každému tajtrlíkovi odněkud z Tramtárie. |
|
|
V. Kříž 2.1.2016 18:37Re: Jak tak čtu váš článek Pane Schwarzi, zřejmě jste mě pochopil nejlépe ze všech diskutujících. Asi jsem ale málo zdůraznil potřebu spirituální zkušenosti jednotlivce, která napříč civilizacemi zajišťuje dosud naštěstí nezjištěným způsobem (vědecké výzkumy telepatie cosi naznačují) souznění a společnou vůli komunity. Ta se rovněž vyvíjí - od obřadních tanců přírodních národů před lovem přes antické kulty a mystéria, zápasem s býky při koridě, obřady současných náboženství. Transformovala se do sekulárního vlastenectví a nakonec degradovala do "kdo neskáče, není Čech". Politicky zmanipulovaná pak do euforie Prvních májů a orwelovských Týdnů nenávisti. Ateista si ty síly vysvětluje jako kauzalitu (ekonomickou, ideologickou), ale ony fungují zejmě na jiném základě. |
|
|
K. Janyška 2.1.2016 9:35Být odporným ateistou je stejné, jako být odporným náboženským fanatikem. Musíme tedy připustit všechny teorie, které nejsou vyvráceny. Takže Bůh 50 na 50 je správně a odmítnout náboženství, coby lidský výtvot je správě na 100 % !!! Není možné, aby cest k němu bylo tolik. Lidé se mlátí kvůli náboženstvím, ne kvůli Bohu. Náboženským pohádkám ti jednoduší naivové věří, neboť se zdají být hodnověrné a hmotné, a v Boha raději jen věří. Na ty složitosti kolem něho prostě nemají... Dzp. |
|
|
J. Novák 2.1.2016 10:41Re: Být odporným ateistou je stejné, jako být odporným Janyško, (kterej ty vlastně seš ze starejch dob ?) je to horší než tušíš, nejen že bůh neexistuje (jest to výtvor lidský) ani nejvyšší Logos neexistuje (leda absolutní informace), daleko horší je že ani příroda nemá cíl ! Uvědomnění si tohoto prostého fakt způsobí i nejotrlejšímu ateistovi těžkou filosofickou krizi... Filosofický Vesmír nemá počátek ani hranice, fyzikální Vesmír jako Metagalaxie možná má nějakého Demiurga, ale ten při Stvoření měl obě ruce levé :-O)).Třeba Newtoonovy zákony se opravdu nepovedly... Šedovous |
