Tomas Jasny 22.8.2006 23:09

Naprosto zbytečný článek a zbytečná diskuse.

Pane Payne a ostatní přívrženci základny jakož i její odpůrci.  Zbytečně se namáháte. O umístění základny, ať už v ČR nebo Polsku nebo kdekoliv jinde na světě rozhodnou Američané a pouze Američane podle toho jak to vyhovuje jejich velmocenským a strategickým zájmům.   Pokud by ČR pro ten účel vyhovovala, což si nemyslim, česká strana takové rohodnutí musí napřed přijmout stejně tak jak v celé české moderní historii české vlády bez jediného náznaku odporu přijímaly všechna ostatní rozhodnutí velmocí (Beneš 1938, Hácha 1939, Gottwald 1948, první Svoboda 1968 a druhý Svoboda 2006).  Po neblahých zkušenostech s tureckým parlamentem, který v roce 2003 odmítl přesun amerických vojsk přes Turecko do Iraku, Američané v žádném případě nebudou riskovat, aby o jejich strategickém plánu rozhodoval český tisk, česká veřejnost, české referendum nebo dokonce, hrůza hruzoucí, český parlament  ve svém současném patu.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honza 22.8.2006 9:12

Re: Re: Zbytečná argumentace

tak si to rozdej na férovku s vodíkovou bombou, blbče

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cruton 22.8.2006 4:18

Re: Re: Re: Re: Zbytečná argumentace

Nárok na svobodu má ten, kdo za ni chce bojovat. Nikoliv ten, kdo si ji chce zajistit jen bojem někoho jiného - byť spojence.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

quetzal 22.8.2006 2:19

Re: Re: Re: Zbytečná argumentace

Crutone, CIZÍ v tomto případu znamená SPOJENECKÁ. Takže váš argument je blábol.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Virus 21.8.2006 23:56

Re: Druhý pokus :-)

Díky, to z 2002 je výživné

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ted 21.8.2006 23:30

prave nekdo bojoval za svobodu v Moskve

http://www.newsday.com/news/nationworld/world/wire/sns-ap-russia-market-blast,0,6612793.story?coll=sns-ap-world-headlines

• reagovat
• nahlásit příspěvek

balu 21.8.2006 23:10

Re: balu, ten Madrid a Londýn je výsledkem politiky rozesírání světa ála USA

To mate svatou pravdu, v roce 1945 se USA dosraly az do Plzne

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cruton 21.8.2006 22:26

Re: Re: Re: Re: Pár poznámek

Chyba! Pokud Amík napadne Rusa, nikdo z NATO mu není povinen poskytnout pomoc. Smlouva o vzájemné pomoci se vztahuje pouze pro případ, kdy na členský stát někdo povede ÚTOK. V našem hypotetickém případě Rusové nebudou vést ÚTOK, nýbrž budou provádět ODVETU.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cruton 21.8.2006 22:17

Re: Re: Zbytečná argumentace

To pláčete na nesprávném hrobě. NAŠE odhodlání bojovat za svobodu nevyřeší CIZÍ vojenská základna.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

John 21.8.2006 22:13

Re: Re: Re: Pár poznámek

Je na okraj, pokud amík napadne rusa tak jsme ve válce i bez základny, jsme spojenec v NATO, takže argument hodně mimo mísu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

fafni 21.8.2006 22:09

Re: Zbytečná argumentace

jeste jeden citat:Kazdy narod si zaslouzi takovou svobodu,do jake miry je za ni ochoten bojovat.To znamena pro ni i neco obetovat.Dost lidi v tomto state si mysli ,ze nejak prezijou.Je to mentalita otroku.A kdyz se neco stane,budou prvni rvat a bedovat jaci jsme chudaci,ze nas nikdo nebrani.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cruton 21.8.2006 21:55

Druhý pokus :-)

Například:

text

nebo

text

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cruton 21.8.2006 21:53

Re: Re: Re: A tohle je také zajímavé

Například:

texttext

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cruton 21.8.2006 21:43

Re: Re: Pár poznámek

1) Kde píši, že se nepachtí s vývojem a odpalují banány?

2) Suverenita je nezávislost státní moci na jakékoli jiné moci, a to jak v oblasti mezistátních vztahů, tak i vnitřních. V případě americké základny ztratíme nezávislost v mezistátních vztazích. Nebudeme si moci určit s kým budeme chtít žít v míru a s kým budeme chtít bojovat. O těchto otázkách za nás provedou rozhodnutí Američané. Pokud například napadnou Rusko, dostaneme se do proti SVÉ vůli do války s Ruskem.

3)Američané se vždy řídili především svými zájmy. Třetí Říše disponující zdroji celé Evropy, by pro ně v budoucnosti byla smrtící konkurence. Toho si byli vědomi a přesto nechali své spojence dlouho krvácet - jen aby na nich profitovali. Jediný stát, který z války vyšel posílen byly právě pouze USA.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cruton 21.8.2006 21:26

Re: Re: Pár poznámek

1a) Když to není dnes reálné, tak proč ty "dostihy" se schvalováním základny? Proč se musíme rozhodnout do konce září? To, aby se Američané na nás nezlobili, že z nich nejsme dostatečně "podělaní"?

1b) Křižující střely odpálené z obchodní lodi, jaderná hlavice v kontejneru s obchodní zásilkou, chemické zbraně rozstřikované po městě z jedoucí cisterny atd. - to všechno jsou možnosti, které vojenští odborníci uvádějí při argumentaci, že existují mnohem reálnější hrozby než balistická střela. A proti takovým hrozbám je protiraketová základna bez šance.

2) Nerozumím, co jste svou odpovědí chtěl sdělit.

3) Evropa nemá jinou šanci než se spojit. Jinak nás ostatní kontinenty "převálcují".

Nikdo nežije ve vzduchoprázdnu. Ale proč svou suverenitu dobrovolně odevzdávat? Jen ZBABĚLCI, neschopní samostatného života a rozhodování předávají svůj osud jinému.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P 21.8.2006 21:22

Zbytečná argumentace

mnoho zdejších občanů rádo zemře. Připomenu klasika, kdo chce diskutovat s bláznem, je větší blázen, než on sám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hawk 21.8.2006 21:21

Re: Re: A tohle je také zajímavé

hmm, to se domníváte nebo na to máte nejlépe nějaký link?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 21.8.2006 21:16

Re: Re: Re: Re: Re: Cimpak asi antiraketova obrana citajici 10 antiraket

Pan Valníček je tak trochu hajzl. A hodně soudruh.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Radek Laušman 21.8.2006 21:12

Re: Pár poznámek

1) Takže, když se nepachtí dle tebe s jejich vývojem tak co to odpalují při testech?? Banány??

2)Ohrožení suverenity??? Tím chceš říct, že nás USA bude okupovat nebo jak to omezí naši suverenitu??

3) Důvody proč nespoléhat na Evropu jsou uvedeny už v článku a hlavně v historii. Zatímco Francouzi a Angličané nás s chutí hodí přes palubu, tak Američani se na spojence nevykašlali nikdy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 21.8.2006 21:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: warning

Ale hochu, do Iráku se šlo, aby se přerušilo přímé spojení z Iránu přes Sýrii do Libanonu. A ty si hochu myslíš, že veřejné mínění by podporovalo takovou akci??!! Na to se musí udělat propagandistický marketing (Saddámek má atomovky atd.). Jó, jó máš to všechno samej švidl.

Ale nevěš se kvůli tomu. Tohle zjištění za to fakt nestojí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 21.8.2006 21:05

Re: Re: Spatne argumenty!

Ta základna je poněkud značná ochrana toho terče.

Co tady se člověk nedozví!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 21.8.2006 21:02

Re: Pár poznámek

1) nikdo neříká, že hrozba je dnes reálná. Když tu už ta základna bude, tak se nic neděje. Je tu prostě náskok. Křížující střely odpalované z obchodní lodi.  :-)

2) od toho tu právě bude ta protiraketová základna. A ruská podpůrná záloha z jejich systému.

3) orientace na Evropu dost možná nebude. Důvod: politická Evropa už tady nebude. To není žádná fantazie. To je holá, byť zatím neviditelná skutečnost.

Takže sumasumárum, čímž dříve tu ta základna bude, tím lépe.

P.S.: naprosto úsměvné jsou ty nářky nad ztrátou suverenity. Kdo je dnes ve světě suvrénní??!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vládík 21.8.2006 20:40

Re: Re: Spatne argumenty!

A Amíci už nevědí, jak utratit své prachy. Proto Evropě tu základnu vnucují.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

EmilXX 21.8.2006 19:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prinosny clanek

Není maso, benzín auta,

zato máme kosmonauta,

jmenuje se Remek,

česky ani nemek.

Myslím, že to také pamatujete...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cruton 21.8.2006 19:10

Re: A tohle je také zajímavé

Nabídku uskutečnilo duo Tvrdík - Špidla. Však se darmo neříká, že aktivní blbec je horší než nepřítel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hawk 21.8.2006 19:08

Re: Pro příznice páně Valníčka

Zajímavé, už jsem  to uložil k pečlivějšímu pročtení

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cruton 21.8.2006 19:06

Pár poznámek

1) Ohrožení Evropy balistickými střelami není v současné době reálná hrozba. V článku zmiňovaný Írán, S. Korea a Pákistán mají dost problémů s obhajováním své existence ve svých regionech a navíc s Evropou žádné významější problémy nemají. Kromě toho v horizontu 10 let nebudou mít k úderu na Evropu potřebné balistické nosiče. Ale proč by se také měli pachtit s nákladným a dlouhotrvajícím vývojem balistických střel? Pro ně je výhodnější použít jinou metodu útoku - např. útok odpálením křižujících střel z obchodní lodi u evropského pobřeží. Bylo by to laciné, efekt by byl stejný a navíc účast na útoku by jim nemohla být ani dokázána. Pro tento mnohem pravděpodobnější typ útoků bude protiraketová základna zcela k ničemu.

2) Dalším problémem je ztráta suverenity ČR. Na řízení základny nebude mít vliv ani NATO, ani ČR. Základna bude řízena americkou vládou a pokud se Američané rozhodnou někoho napadnout (a to víme, že v tomto ohledu se příliš nerozpakují), tak napadený stát bude muset před samotnou odvetou na USA nejdříve zničit protiraketovou základnu. Vzhledem k uložení raket v podzemních silech lze použít pouze jaderné zbraně. My si tak kvůli "preventivní" politice našich "přátel" necháme zplundrovat svou zemi ekvivalentem několika megatun TNT místo toho, aby tyto megatuny pustošily území skutečného agresora.

3) Pokud se někdy v budoucnosti stane hrozba balistických střel pro Evropu reálnou, tak se musíme jednoznačně orientovat na spolupráci v rámci Evropy. Geograficky patříme do Evropy a nic s tím nenaděláme - prostě nikdy nemůžeme být 51. stát USA. Uznávám, že současná Evropa je spíše rozhádaný "babinec", ale naší jedinou možností je vlastním příkladem směrovat evropské státy k jednotě a vzájemně výhodné spolupráci. Z tohoto úhlu pohledu je však výstavba americké raketové základny kontraproduktivní, neboť tímto se ze společné evropské spolupráce vyčleníme.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

John 21.8.2006 18:47

Pro příznice páně Valníčka

http://www.blisty.cz/art/29884.html

• reagovat
• nahlásit příspěvek

John 21.8.2006 18:45

Re: Re: Re: Re: Prinosny clanek

Nevím vito, kdo se tedy szrapňuje. Přečtěte se na soudruhy oblíbených BL fundovaný rozbor Valníčkových blábolů. A podotýkým, že od odpůrce základny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AeroKarel 21.8.2006 18:31

Re: Spatne argumenty!

Taak nějak, souhlas.

• reagovat
• nahlásit příspěvek