29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Bytové minové pole

Nedávné německé volby provázelo i jedno velmi zajímavé, byť pouze lokální hlasování. A sice referendum v Berlíně o vyvlastnění velkých bytových developerů, zejména firmy Deutsche Wohnen.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 11.10.2021 13:43

Nebo si ho sám postavit. Ve vlastní režii nebo družstevně.

Když jsme před 40 lety začínali stavět svépomocně panelák, sešli jsme se v jednom výkopu dva inženýři, dva RNDr, jeden promovaný pedagog, jeden MUDr. a jeden zedník. Ten zedník byl jediným zedníkem z 75 stavebníků.

P. Milan 11.10.2021 17:52

Taky jsem šel tou cestou.

J. Pokoutný 11.10.2021 16:38

Z nějakých důvodů se ovšem čekalo v pořadníku, v mém případě 11 let. Tož to mi vysvětlete. Za tu dobu se počet občanů určitě o 1 mio nezvýšil, navíc nás muselo dost umřít?

Ś. Svobodová 11.10.2021 11:07

Jenom dnes je v Praze na Srealitách 1556 bytů k pronájmu do 15.000Kč a k prodeji cca 80 bytů do 4 mil. Cena za splátky hypotéky na byt za 4 mil. se rovnají výši nájemního bydlení. Úplně nevidím, v čem je problém.

J. Stehlik 11.10.2021 11:13

A teď se zamyslete. V Praze je 1500 000 obyvatel. Myslíte, že je to dostatečný výběr? To je jako by jste měla v městě s 30 tis obyvateli bazar s dvěmi auty. Tuhej socik ;-D

V. Kuhaj 11.10.2021 11:22

Chca nechca musím přitakat vaší předřečnici. Protože těch jedenapůl mil. lidí se přece nechce stěhovat. A i kdyby stěhování je kus za kus. Tady jde o to, že byty volné jsou. Já jen, že takové to hovoření a zdaňování volných bytů, patřící údajným splekulantům, se mi zdá nesmysl, už proto, že drtivá většina z nich volná samozřejmě není, jsou tam nájemníci načerno. Byty jsou prostě drahé proto, že taková je jejich cena v EU. Naše příjmy nebo převis poptávky nad nabídkou s tím dle mého nemají nic společného.

J. Stehlik 11.10.2021 11:35

Přesně jste popsal feudalni myšlení. Oni bydlí, proč by měli chtít něco lepšího ;-D. Spotřeba je fuj, drahota je dobrá. Co by si vyskakovali ;-) ať jsou rádi, že za cenu mercedesu dostanou žebříňak.

P. Milan 11.10.2021 12:15

A máte nějaký nápad, jak to dělat lépe?

Ś. Svobodová 11.10.2021 16:01

To je ale nechytré přirovnání. Jestli že se dnes rozhodnete přestěhovat, můžete hned vybírat z 3200 bytů a máte-li i na mercedes mezi byty, můžete ho mít. Ten nejluxusnější, zhruba 300m2 máte za cenu 10ti mercedesů nejvyšší třídy.

V. Kuhaj 11.10.2021 17:05

Ale oni můžou chtít něco lepšího, jen to musí zaplatit. Jestli na to nemají, tak holt něco menšího a trochu na okraji. Holt budou jezdit do práce místo dvacet minut tři čtvrtě hodiny. Nechci oplácet, ale váš přístup je přesným popisem myšlení komunistického.

J. Stehlik 11.10.2021 18:11

Takže vlastně je to dobře , že na bydlení se nedá vydělat R^ . Máme bydlet v komunistických panelácích a jsme prostě lempli co si ani na okraji měst nekoupí ty byty . Oni totiž už ani na periferiích nejsou dostupné ;-) . Co by za to známí dali , kdyby mohli dojíždět 20 minut R^ .

A nevím co menšího už vymyslet . Možná ty čínské klece 2 na 2 metry ;-D . Holt dneska kdo nezdědí má smolíka .

J. Jurax 11.10.2021 13:49

No, ono utáhnout 15 000 nájmu třeba z jednoho průměrného, natož mediánového platu není procházka růžovou zahradou ani v Praze.

Mmch, nechce se mi to hledat - jaké byty se v Praze za těch 15 000 nájmu nabízí? Nebo k prodeji za 4 milióny?

Ś. Svobodová 11.10.2021 16:09

Pronájem kolem 60 metrů plochy, prodej kolem 35-40m plochy. Procházka to není, ale co dneska je? Navíc i prodavačka v Lidlu má dnes kolem 22 čistého. Blbý to mají spíš důchodci než mladí.

J. Jurax 11.10.2021 17:46

No, takže malé 2+1 v paneláku za 15 000 plus služby a energie ... no, nic moc.

A za 4 melouny garsonku nebo 1+1 ... lidovka to vskutku není.

Je fakt, že dost záleží na lokalitě, poloze bytu v domě a stavu domu i bytu

J. Poláček 11.10.2021 9:32

To není minové pole , to je předehra k masivnímu nástupu levice. Čím více budeme v této době na to kašlat a tvářit se, že je to tak těžké a neřešitelné tak o to více se šineme do chomoutu novodobého bolševika. Tam se pak nebude jednat o jemné odstíny pastelových barev práv vlastníku a ale černobíle vidění světa mnoha houmlesáků. Zdanit 5 byt (1+3 ... jeden pro mě a tři pro moje děti, dejme tomu) by bylo asi nejpřijatelnější direkt do břicha vlastnických práv. Masivnější výstavba sama o sobě nic neřeší - víc hypoték, víc developerů, vyšší ceny nemovitostí a potřeba větší infrastruktury, kterou musí někdo platit (erár). Je problém servisovat tu stávající. V našem prostoru se od začátku století nijak zvlášť nenavyšeje počet obyvatel, nejsme Nigérie. V současnosti je ve vyspělém světě spíše trend poklesu obyvatelstva. Takže logicky by mělo být více prostoru k bydlení. Není ? Proč ? Že by stavební a realitní byznis ? Sme pohodlnější, nechceme se tísnit (neodsuzuji) ? Má trh s pronájmy růst dál ? Pro koho je to dobré ? Pronajímatelů je více než těch co na bydlení normálně nedosáhnou ? Má smysl zastavovat pořád nové a nové plochy zemědělské půdy ? Kam až se budeme rozrůstat ? A co ta místa kde už byty jsou ? Proč je jich tam málo když je nás furt +/- stejně? Mladí už nechtějí bydlet se starší generací, tak potřebují svoje vlastní. Pak je ale spousta obytné plochy poloprázdná a nepronajatelná. Má to i hluboký, sociální a mezigenerační aspekt. Chápu. Luxus je příjemný. Holt ale něco stojí. Obě strany, vlastně nás všechny!

F. Navrátil 11.10.2021 9:02

Fiala zaručil v předvolební kampani výstavbu 40 tisíc bytů ročně. Cena bydlení by se tak propadla a majitelé prázdných investičních bytů budou své byty vnucovat se slevou. Nebo to byl jen takový předvolební chyták?

J. Stehlik 11.10.2021 9:12

A na to jste přišel jak? To že se něco postaví neznamená, že tam bude někdo bydlet. ;-D Stavitelé si počkají na bohaté kupce.

P. Milan 11.10.2021 12:17

Jistěže i takový stavitel existuje, ale dost vyjímečně. Developer nestaví za úspory, ale za půjčky. Takže když dostaví, musí prodat nebo pronajmout.

J. Stehlik 11.10.2021 13:03

Tak samozřejmě že prodá či pronajme. Ale nic ho netlačí. Počká si až ceny vyrostou R^

J. Jurax 11.10.2021 13:52

No, pokud staví za půjčky, řekl bych, že ho něco přece jen tlačí ...

R. Langer 11.10.2021 8:52

"Trh se v případě bydlení u nás nechová dle školních ekonomických příruček."

Ne, trh se v případě bydlení chová úplně stejně, jako kdekoliv jinde. Jenom nesmí být regulován nesmyslnými zákony a poplatky. :-P

J. Pavelka 11.10.2021 9:05

Jenže ona to nějak nefunguje ani "kdekoli jinde" ...On ani ten čistý trh není něco, co by bylo samo od sebe, musí fungovat vymahatelnost, apod...

R. Langer 11.10.2021 9:08

Ta "vymahatelnost" je pochopitelně nedílnou součástí volného trhu, tedy ochrany soukromého vlastnictví. Její omezování je už určitá deformace tohoto trhu

J. Stehlik 11.10.2021 9:13

Nevšiml jsem si , že by byl problém vylít někoho z bytu ;-D

V. Šedivý 11.10.2021 9:43

A pronajímáte nějaký byt? Ono to opravdu není jednoduché a už vůbec ne levné. Nedivím se tomu, kdo raději neriskuje a nepronajímá.

J. Stehlik 11.10.2021 9:52

Vlastním víc nemovitostí, ale nepronajimam. Nezajima mě to. Ale vidím okolo jak nájemníci se stěhují a běhají jak křečci v kolečku , jak shánějí co nejlevnější bydlení. Takže říkám, že pronajímatele už to mají vychytané.

V. Šedivý 11.10.2021 10:03

Pokud se někdo s dostatečně silnou hroší kůží rozhodne, že ho z bytu nedostanete, budete rád, když přijdete asi tak o roční nájemné.

P. Milan 11.10.2021 12:18

To je ovšem vaše chyba, že jste si nevšiml. Zřejmě nic nepronajímáte.

J. Stehlik 11.10.2021 13:06

Pokud jste četl, tak nemám potřebu nic pronajímat. A jak jsem psal nájemci se střídají v okolí jak na běžícím pásu. Tudíž zde problémy nevidím ;-)

K. Bratinka 11.10.2021 9:53

Klasické poučky o trhovej ekonomike fungujú pri priemyslovej výrobe tovaru hromadnej spotreby, kde hlavným činiteľom je vplyv konkurencie založený na produktivite práce. Od ponožiek až po automobily. Už výroba potravín vykazuje istú závislosť od netrhových podmienok. Ročné obdobia, počasie, podnebie.

Pamätám, 10-20 rokov dozadu, na reči o potrebe trhu s bytmi a všetko bude vyriešené. Bežne kupujeme byt 1 - 2 krát za život. A zázračný trhový účinok nikde. Rovnaké problémy máme aj na Slovensku.

Je potrebné niečo vymyslieť. Neviem si predstaviť riešenie bez zmysluplnej regulácie. Ak niekto áno, sem s tým nápadom.