Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
19.6.2024 | Svátek má Leoš
Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Být gay s razítkem
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
spaldings 20.2.2006 16:28Re: Spatne je to do zakladu. Normalni je vztah mezi muzem a zenou a uchylny je vztah mezi muzem-muzem, zenou.zenou. Je zázračné, jako dovedete dlouze zdůvodňovat nesmyslnou premisu. Nepasuje Vám do toho manželství bezdětné, uzavírané kdykoliv, tedy třeba mezi pokročilými seniory. A víte proč ? Protože si pletete, stejně jako pan prezident, dva pojmy - manželství a rodina. |
|
|
spaldings 20.2.2006 16:26Re: geyové a lesby Ten záko ne o registrovaném partnerství nikoliv o sňatcích. Takže jste totálně mimo, ale máte k tomu,jako většina zde, která je na tom stejně, co říci, že ? |
|
|
ok 20.2.2006 16:24Re: A co mnohoženství? Z meho osobniho ohledu je mnohozenstvi mnohem prirozenejsi a spolecnosti prospesnejsi nez ona zakonna uprava. Nechapu, proc je mnohozenstvi DISKRIMINOVANO.
|
|
|
Martina 20.2.2006 16:12Spatne je to do zakladu. Normalni je vztah mezi muzem a zenou a uchylny je vztah mezi muzem-muzem, zenou.zenou. Vykloubená logika Celá logika zákonů o registrovaném partnerství je vykloubená. Původním, tradičním, rituálním a archetypovým obsahem právní úpravy manželství, zejména v rovině dědické, daňové, v rovině vzájemného zastupování atd. je nadstandardní ZVÝHODNĚNÍ jako ODMĚNA za nejdůležitější funkci při přežití biologického rodu, tj. plození dětí.
V přirozenosti úpravy manželství je tedy princip nerovnosti mezi všemi ostatními typ vztahů, když jen tento jediný plní tuto nejdůležitější funkci. Jako nadstandardní se u manželství upravují nejen aspekty daňové, dědické ad., ale stát na sebe ve velké části úpravy manželství bere roli toho, kdo svou mocí prosadí i MORÁLNÍ ZÁVAZKY, plynoucí ze vztahu, jako je vyživovací povinnost, povinnost přiměřeného příspěvku na společnou domácnost atd. Návrhy zákonů o registrovaném partnerství jsou však koncipovány z hlediska rovnosti všech vztahů, která ale s jádrem věci nemá vůbec nic společného. Skutečným obsahem normy o partnerství tedy může být jen odstraňování nejvýraznějších nerovností, které v životě vysoce organizované společnosti vznikají ve vztahu k veřejné správě. Neměly by se tedy upravovat vzájemné vztahy partnerů, jako je vyživovací povinnost či dědictví, které lze upravit smluvně. K úpravě by se mělo sáhnout jen tam, kde by orgány veřejné správy či jiné subjekty nemohly (nesměly) takové smluvní úpravy respektovat. Dobrým příkladem je právo na informace o zdravotním vztahu. Zákony by však měly jen upravit zvláštní právo nechat si do občanského průkazu nebo jiného doklad
|
|
|
jozka 20.2.2006 16:12Já vám to teda vysvětlím, pane autore Především nejde o "posvěcování": žádné náboženství totiž homosexuální
vztah nedoporučuje, mnohá ho dokonce odsuzují - čili "posvícení" nebude. tak teda "uznání". Co se toho týká - co ještě proboha uznávat? Homosexualit aje stará jak svět. Pederasti si vesele žili už ve starém Řecku, ovšem mladí chlapci tam byli nabízeni spíše jako lechtivá pochoutka k souložití než jako vážný vztah k soužití. Už císař Tiberius plaval nahý v bazénu na Capri a nechal se všude možně oždibovat malými hochy, co plavali pod vodou. I mužské prostitutky byly tehdy všude rozšířeny - a dnes se na to dávají i mladí chlapci, kteří nemohou jinak sehnat práci. Lesk a bída kurtizán tedy platí i zde. Tož rozlišujme mezi sexem a láskou.
Ano, ten zákon by měl být vlastně o lásce - jiný dobrý důvod k registoirvanému partnerství totiž není. Normální manželství ho ovšem má - jde navíc o plození dětí, ale u homosvazků nepadá v ůvahu. Tops e vládám líbí, získají tak nové daněplatiče.
Nemíchejme sem tedy sex, ten se dá dělat i na rohu a bez papíru. Zda homosexuálové mohou milovat? Patrně ano, alespoň to tvrdí. Potřebují na to povolení? Samozřejmě, že ne - je to legální a ostatně srdce si nedá poroučet a na papír nečeká. Že nechtějí papír, chtějí uznání? A čeho? Že lze z lásky třít i sliznice stejného pohlaví?
Ale i to přece víme. Pokojné soužití homopárů už dnes nikoho nerozčiluje a dokonce ani nevzrušuje a papír sám k tomu už nic nepřidá. Registrace sama ovšem nic neřeší, je tedy zbytečná.
Oč tedy skutečně jde? O sociální a hlavně ekonomické uznání ( rozuměj výhody - ale oni tomu tak z opatrnosti neříkají :-), které jim zatím byly upírány. Registrace jim k tomu může pootevřít dveře - to je jsitě jasné i autorov
|
|
|
Vlastimil 20.2.2006 16:11Re: Re: Ano, gayům jde o společenské uznání Dobrá, dejme tomu, že homosexuálnímu páru nejde jenom o sex, ale že je mezi nimi hluboký citový vztah. Stále však nechápu, proč ti dva k tomu potřebují nějaké oficiální úřední potvrzení jejich vztahu a proč je po ně třeba schvalovat nějaký speciální zákon. Vždyť jim nikdo nebrání žít spolu. Ty stížnosti, že nemohou získat informace o zdravotním stavu hospitalizovaného partnera a jak po sobě nemohou dědit jsou jen účelovými dezinformacemi "homo lobby".
Když jsem se ženil (to je už dost dávno), příliš jsem nad tím nepřemýšlel. Neplánoval jsem početí a výchovu dětí - to pak přišlo brzo samo. Rozhodně jsem se však neženil kvůli tomu, abych mohl v nemocnici získávat informace o zdravotním stavu partnerky nebo abychom mohli po sobě dědit.
Znovu opakuji, že všechny argumenty zastánců registrovaného partnerství osob stejného pohlaví považuji za falešné. Homosexuálům jde především stejné společenské uznání, jaké mají manželské páry - pro ně ovšem neshledávám žádný důvod.
Proto návrh zákona považuji za paskvil zaplevelující náš právní řád, který v praxi přinese jen řadu chaotických situací a příležitostí k podvodům.
|
|
|
Lojza z paseky 20.2.2006 15:59Já zákony nečtu Voni se beztak mění tak desetkrát do roka a ještě k tomu platí pro každýho jinak. A navíc jsou díky inteligenci zákonodárců napsány tak, že jim nerozumí ani oni.
Takže bych poprosil někoho z inteligentních a informovaných. Ten zákon o registrovaném partnerství zakazuje uzavřít partnerství mezi pokrevními příbuznými? (Bratři, sestry, bratranci, rozvedený otec se synem, ...).
|
|
|
Ivan 20.2.2006 15:54A co mnohoženství? Nebo mnohomužství?
Nebo by se fetišista mohl oženit (provdat?) se spodními kalhotkami? A sodomita se svou ovečkou? Vždyť přece mají tak krásný vztah a jsou tak škaredě diskriminováni. Ona ani nemá právní subjektivitu!!! Ta nespravedlivost.
Homosexualita je sexuální úchylka. To je jasné každému, i homosexuálním jedincům. Pokud za ni nemohou (u většiny homosexuálních jedinců se jedná o imprinting, dědičnost už byla badateli vyloučena), je nutno se na ni dívat jako na nemoc, pro vnímavé jedince nakažlivou (viz imprinting). Mluvit o nějakých sňatcích homosexuálů je nehoráznost. Je tady vidět, jak velký vliv mají sdělovací prostředky, které (kvůli tomu, že je v nich výrazně více homosexuálních jedinců než je pro společnost průměrem) masírují veřejnost systematickou propagandou ve prospěch homosexuálů.
|
|
|
JAPA 20.2.2006 15:45Re: Re: Špatného je na tom to, Mrtvá větev, uschlý list. Nejsou zařízeni pro reprodukci, tedy určeni k vymřrn, nesplňují základní zákon přírody- reprodukce druhu. A proto bohužel. |
|
|
Marta 20.2.2006 15:39geyové a lesby Je to přece tak jednoduchý pochopit,že sňatek je pouze mezi ženou a mužem! Ať si homosexuálové nevymýšlí kraviny. V mém okolí je nikdo neodsuzuje.Můžou si přece dělat co chtějí. Ale sňatky - to je přece nenormální. |
|
|
Taraszátaras 20.2.2006 15:33Re: Re: Jenže když se skutečný otec nenajde, tak jste v tom Souhlasím s oběma předřečníky. Proto je kšeftíky s fingovaným manželstvím za účelem získání bytu s reg. nájemným nutno dělat s takovou kupující, která prokáže, že má podvázané vaječníky. Ty plodné holt si neškrtnou. |
|
|
Vlad 20.2.2006 15:20Re: Jenže když se skutečný otec nenajde, tak jste v tom Přesně tak.
Víte-li, kdo by to mohl být, určuje se otcovství. Jenže náhodou to nemá s Vaškem, kterého podezíráte, ale s jiným Vaškem. A jste v tom.
Když nevíte, kdo by to mohl být, popíráte. A každá sudí, pokud nebudete na sto procent vyloučen (a který znalec vyloučí na 100 %?), vás v tom nechá.
A platíte ihned, jak vás matka označ, ať popíráte, nebo ne.
A, mimochodem, těch měsíců po rozvodu je deset a od právní moci. Takže cokoliv si užene, je vaše a platíte. A výživné se nevrací. Máte-li štěstí, můžete je vysoudit na pravém otci. Matce jde lhaní jen k duhu.
|
|
|
I-Worm 20.2.2006 14:50Jaká je jeho přírodní funkce ? |
|
|
I-Worm 20.2.2006 14:48Jenže když se skutečný otec nenajde, tak jste v tom jak lejno v mléce. |
|
|
JK-jiny 20.2.2006 14:38Re: potreba upresnit 16% heteroparu soulozi do riti. Maji to take nekam psat? |
|
|
Sch.Glosátor 20.2.2006 14:02No, neřekl bych, že uniká. Spíš to vypadá na ruplý vodovodní řad. |
|
|
O.K. 20.2.2006 13:29Uniká mi, proč tu rozebíráš zamilovanost Na co jsem chtěla upozornit, je nesmyslné rozdělení pana Vlastimila, že homosexuálové spolu "jenom souloží", kdežto heterosexuálové "rodí a vychovávají děti". Podle mě jde v obou případech hlavně o VZTAH. |
|
|
Švrk 20.2.2006 13:05Naše zákony Jako by stále více a více upravovaly marginálie. Snad Evropská byrokracie, kde úřednictvo poslušno Murphyho zákonů zavaluje činností samo sebe, je toho příčinou.
Každý zákon má být podroben testu univerzality - tedy platí -li provšechny, nebo alespoň potencionálně pro všechny. Platí-li trestní zákon, nebo daňové zákony, nebo zákon o silničním provozu pro všechny, pak zajisté každý homosexuál je trestně zodpovbědný, podléhá zdanění a je účastníkem silničního provozu, nikoliv naopak. To měl na mysli president Klaus a každé spekulace navíc jsou opravdu navíc.
Budeme-li upravovat zákonem každou prkotinu, za chvíli opravdu ZJEVNĚ nebudeme moci udělat nic, aniž bychom nějaký zákon neporušili. Obávám se, že již dnes tomu tak je, i když to tak příliš není vidět. To je to zlo, které k nám z Evropy přichází. Socialisticko-komunistické byrokracie jsme se snažili zbavit, ale vychováni v ní nemáme imunitu proti témuž z EU.
|
|
|
Sch.Glosátor 20.2.2006 13:03Je to tak, moudrý jezevče. Jenom láska, kterou je především starost o druhého, může být trvající. Zamilovanost je přechodný stav. Vyhledávání stavu věčné zamilovanosti je pošetilé a zničující. Polarizovat vztah jen na romantickou zamilovanost na jedné straně a racionální kalkul na druhé, je hloupé. |
|
|
VladaPing 20.2.2006 12:54Re: vidíte nějaký rozdíl mezi Vaší paní a Vaším psem? Ano vidím.
Například absolutně nehrozí nebezpečí, že by mne přišli navštívit rodiče mého psa!
A své psové klidně mihu svěřit svou platební kartu!
|
|
|
Kolt 20.2.2006 12:45Re: Re: Ano, gayům jde o společenské uznání Takze proto, ze se dva maji kvalitne a hodnotne radi je potreba jim vystavit uredni potvrzeni? Jsem v soku. Lide se mozna neberou kvuli tomu, aby povili a vychovali deti, ale vetsinou to s temi detmi nejak dopadne a to je duvod proc stat oficialne uznava a silne zvyhodnuje manzelstvi - vztah z ktereho principialne vzejdou deti. Nevzejdou ze vsech manzelstvi, ale je nesmysl podporovat vztah ze kterou nevzejdou vubec nikdy. Co se tyka administrativniho usnadneni paru co "se maji kvalitne a hodnotne radi" ve vztahu k uradum, tak tady je vstricnost na miste, ale to prece neni nutne resit partnerstvim. Stacilo by udelat databazi, do ktere by kazdy mohl nahlasit kohokoliv s kym zije ve spolecne domacnosti a ten by potom mohl dostavat informace o zdravotnim stavu. Mezi clovekem a psem je jiste rozdil nejen ve chlupatosti, ale i pravni subjektivite. Pointa Vlastimilova prispevku ale byla v tom, ze pokud bude nekdo argumenentovat - nikomu to neskodi a nekomu to pomuze - pak neni zadny duvod odmitat registraci cloveka a psa. Proto ten argument neni validni. |
|
|
chetgar 20.2.2006 12:24co je tom zákoně špatného? je to další hřebík do rakve naší legislativy. vytváří se tu zákon pro 4% minoritu. tzn. dovedeno ad absurdum (jak to naši osvícení zákonodárci, vkliňující paragrafy o zdravotnictví do pozemkového zákona, umí) budeme mít ve výledku 25 zákonů upravujících vztahy mezi kdejakými minoritami. jeden pro teplé, druhý pro Cikány, třetí pro muslimy (co jim třeba povolit mnohoženství? když může někdo být registrovaným homozexuálem, proč ne polygamistou???), čtvrtý třeba pro farmáře (kupříkladu registrovaný farmář s registrovanou farmářkou mají nárok na vyšší dotace...) a další a další |
|
|
Novák Jiří 20.2.2006 12:20Re: Re: Co je úchylka Nevadí. A nevadí mi ani když se líbají dvě holky. |
|
|
Kniga 20.2.2006 12:06Re: Někteří zastánci zákona se ohánějí tím, v kolika evropských zemích proc nevetuje kazdej zakon, kterej neni dokonalej (u ans aspo 99% vsech prijatych i neprijatych zakonu)? je to proste homofobik! |
|
|
Kniga 20.2.2006 12:05Re: Co je úchylka jak agresivni? jaka verejna demonstrace? kdyz se liba kluk s holkou to je prece taky "demonstrace sexualni orientace"! A to vam nevadi? |
|
|
Taraszátaras 20.2.2006 12:05Re: Re: Re: Díky prezidentovi jsem přišel o půl milionu. jenže to otcovství je jenom předběžný předpoklad, aby to malé jezevče mělo svého velkého tatínka, potom to stejně řeší soud. Pokud jde o ty minuty, za pár set tisíc bych si také počkal. A příště mi nekomolte jméno, já taraszátarasám. Omluvou je Vám - stejně jako Míšovi Mývalovi - probuzení ze zimního spánku. |
|
|
Kniga 20.2.2006 12:04Lidi prosim va jste nromalni? 1) lidi se maj radi, nekdo je hete-, neko homo- a jinej bisexual. Copak jeho sexualni orientace snizuje jeho hodnotu jako cloveka? 2) proc je ten zakon je pro homosexualni? protoze heterosexualni tu maji moznost manzelstvi. kdyby tern zakon byl i pro heterosexualy byl by to defakto "predstupen" manzelstvi a tudiz by by to nebylo rovnopravne! 3) ad deti, dyk to stejne diskrimunuj jen chlapy... zenska si stejne muze udelat decek co chce! takze taky plni tu roli matky... |
|
|
Novák Jiří 20.2.2006 11:51Co je úchylka Nepovažuji za úchylku sexuální orientaci, pokud se jedná o dobrovolný akt plnoletých jedinců a to bez ohledu na počet zúčastněných. Za úchylku však považuji veřejnou demonstraci sexuální orientace a v žádném případě by neměl zvláštní zákon řešit pouze jednu část této množiny a už vůbec ne právě tu část, která je agresivní. |
|
|
jezevec 20.2.2006 11:22Re: Re: Řekl jste své paní lze to chápat tak, že kromě dětí je málo důvodů, proč v dnešní době uzavírat heterosexuální manželství.
pokud se děti nepovedou, je to lidská tragédie, asi jako invalidita nebo smrt partnera - nikoliv apriorní důvod k rozpadu manželství
|
|
|
jezevec 20.2.2006 11:19Re: Re: Díky prezidentovi jsem přišel o půl milionu. s kupcovou to neni zdaleka taxnadný.
přinejmenším manželství rozvádí soud, a ne ouřad - a i v případě apriorní dohody to trvá několik týdnů, ne-li měsíců - a ne deset minut.
ale hlavně - za otce dětí vzniklých do devíti měsíců po ukončení manžekství se považuje manžel. včetně vyživovací povinnosti pro manželku a dítě, a včetně nepominutelnosti dědictví. nejdřív si něco přečtete než začnete tárasztárazs
|
