Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Bylo to osvobození
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Vocilka 11.5.2019 15:20To máte sice pravdu, ale chtělo by se mi říci už K.H.Borovský říkal co a jak to v Rusku vypadá ale jen dodám že to bylo naše rusofilství a selhání západu 1938 a postup v Mnichově nebudu připomínat akci prezidenta Beneše 1935 podpis smlouvy se SSSR. Už tehdy uvažoval o společné hranici. Ale nedovolil bych si ho kritizovat teď jsme chytří jak rádio ale tlak na něho byl enormní . Tak asi tak. |
|
|
J. Jurax 12.5.2019 11:35Re: Ne sebeklamu. Pouze prezentace historické skutečnosti, jež Vám není po chuti. |
|
|
Š. Hašek 11.5.2019 10:22Re: Souhlas, pane Vocilko. |
|
|
J. Pokoutný 11.5.2019 8:40Argument o ruských ztrátách jako důvod pro "změkčené" hodnocení neberu. Za takové idiotské ztráty, jaké sověti trpěli, byli i ve WW1 na západě velitelé odvoláváni a jednotky se bouřily, zatímco Rusové to brali jako "eto núžno". Slavné "vítězství" u Kurska by bylo kdekoli jinde (snad s výjimkou Číny) bráno jako těžká porážka - pokud na důkladně zakopanou trojnásobnou přesilu (nejen lidskou, ale i co do tanků, děl a letectva) zaútočí slabší armáda, a ti zakopaní i tak utrpí mnohonásobně vyšší ztráty VE VŠEM, je něco extrémně špatně. O tom existuje i dost děsivé čtení českých účastníků bojů o Duklu. Navíc před válkou byli nacionálně socialističtí dělníci ("nacisté") v Německu a internacionálně socialističtí dělníci (bolševici) v SSSR velcí přátelé a vzájemně se připravovali na válku. Ze západu šly technologie a moderní taktika, z východu suroviny. Osobně souhlasím s názorem sovětského autora "Suvorova". že obě strany věděly, že si jednou půjdou po krku; i na území ČR tedy proti sobě bojovali (bývalí) spojenci. |
|
J. Lepka 11.5.2019 9:38Re: Argument o ruských ztrátách jako důvod pro "změkčené" Doplním : pouze s tím rozdílem, že Stalin v té době již věděl o jaderné pumě a vydatnosti jáchymovských ložisek, pro jeho další zbrojení nezbytných. |
|
|
Š. Hašek 11.5.2019 10:20Re: Argument o ruských ztrátách jako důvod pro "změkčené" Nechte Jáchymov Jáchymovem. Řeč je (snad) o vyvražďování Evropy Hitlerem. A o tom, že tomu udělal Stalin konec. To Vás jako štve, že ti vymaštění Němci nabídli Evropu (Jáchymov) Stalinovi??? Plkáte, jak Pehe. Říká Vám něco slovo -kauzalita-? |
|
|
J. Lepka 11.5.2019 14:22Re: Argument o ruských ztrátách jako důvod pro "změkčené" Ne, řeč je o chováni příslušníků dvou armád osvobozujících ČR z hitlerovské okupace, kdy jedna se chovala jako osvoboditelé, druhá jako okupanti. A protože se rád oháníte termíny, jejichž význam vám evidentně uniká, jaltská konference proběhla 4.- 11. února (!) a už tehdy si Stalin vydupal vliv na podstatnou část východní Evropy, což mu již smrtelně nemocný Roosevelt schválil v naivní víře, že Džugašvili dodrží své sliby a vnitropolitickou situací oslabený Churchill nedokázal zvrátit. Takže kauzalita vy znalče. |
|
|
V. Heidlerová 11.5.2019 8:30Prožila jsem dlouhý život Celým mým životem prostupuje zájem o výrazné události, tedy i o rok 1945. Jako velmi starému člověku se vynořují detaily a vzpomínky. Např. - proč u nás byli napřed zbědovaní rumunští vojáci, kteří šli (byli hnáni) se smutkem v první linii? Proč napřed vtrhl do našeho domu důstojník (SMERŠ) a křičel "Zděs buržuj, zděs buržuj", uklidňovat ho musel otec, politický vězeň? Proč byli k smrti vyděšení všichni naši známí Rusové-emigranti. Proč zavládla v našem okolí nálada zklamání, rozčarování, obav atd. - když dorazilo hlavní uskupení armády? Byli svým chováním zcela odlišní od našeho prostředí. Proč nechtěli slyšet ruské písně, které jsem uměla (byly carské,doslova se jich báli? Po letech studií a zájmu o našeho osvoboditele jsem dospěla nezvratně k názoru, že šlo o dobytí území za účelem podmanění a předání své kultury, vojenskou rozjetou mašinérii nebylo možno zastavit, ale šlo vyjednat spravedlivé uspořádání poválečné Evropy s ohledem na tradice a kulturní úroveň. Dojde-li k válce, vyvolá ji Rusko, kde je imperialismus všudypřítomen. |
|
|
V. Hájková 11.5.2019 8:38Re: Prožila jsem dlouhý život Máte naprostou pravdu ! Proto mě děsí - jak v Rusku padá životní uroveň neskutečným tempem! A jak se říká "" VLKY Z LESU ŽENE HLAD"!!!!!!! |
|
|
Š. Hašek 11.5.2019 10:28Re: Prožila jsem dlouhý život Kdy jste byla naposled v Rusku??? Bez Čedoku a jinde než v hotelech??? Potom byste totiž tak hloupě nepsala. Bohatství/život nějaké země si dnešní bruselané představují všelijak. Definujte prosím nějak číselně "pád neskutečným tempem". Gazdík také říkal, že Čína padá. Pocity si já nechávám na východy Slunce a ranní rosu. To jen tak pro pořádek. |
|
|
J. Richter 12.5.2019 17:20Re: Prožila jsem dlouhý život ty jsi bolševik...hnus... |
|
|
V. Hájková 11.5.2019 8:20Pane PETRÁČEK žádné co ""kdyby"" neexistuje!!! ANI SLOVEM SE NEZMIŇUJETE- že HITLER tu válku nemohl vyhrát , protože do Evropy se vylodily spojenecké síly v největší vojenské operaci , která do té doby neměla obdoby! Přesto, že Američané- Australané- Novozélanďané - vedli urputné boje v Tichomoří - přišli na pomoc EVROPĚ! To osvobození rusáky přišlo náš národ - nesmírně draho! 41 let totality pod botou sovětského hegemona! |
|
|
Š. Hašek 11.5.2019 10:33Re: Pane PETRÁČEK Mám skromný dojem, že největší vojenskou operací bylo osvobození SSSR a dobytí Berlína Rudou Armádou. Čísla hovoří jasně. Prostě Hitlerovi dali na p-del zejména Sověti. Komu čest, tomu čest! Jste velice slabá v počtech. V historii. Cloumají Vámi televizní emoce, taky Bleskové. Mrkněte se do knih o druhé světové válce! |
|
|
J. Lepka 11.5.2019 14:29Re: Pane PETRÁČEK Krásné doporučení od trottla který čte jen Moskvou prověřené a zfalšované produkty. Samozřejmě, že osvobození SSSR bylo největší operací, aspoň co se týká padlých, hlavně těch ruských, kteří museli ve vlnách útočit na kulometná hnízda, dokud se Němcům mašinkvér neuškvařil a někdo z těch šťastnějších přeživších je neumlátil šutrem. Jo Hitlerovi dali na p-del nejvíc Sověti, hlavně ti nakrmení a obutí USA "lend and Lease" dodávkami, které jen tak mimochodem rusáci dodnes nezaplatili. |
|
|
J. Jurax 12.5.2019 12:16Re: Pane PETRÁČEK Mýlíte se. Na historii byste neměl pohlížet prizmatem svého politického přesvědčení a svých sympatií a vybírat si jen ta fakta, jež onomu přesvědčení vyhovují. |
|
|
J. Lepka 11.5.2019 14:32Re: Pane PETRÁČEK Do knih o druhé světové válce mrkněte vy, ale ne do brožurek schválených Moskvou, v těch se lže, že se červenají i písmena. |
|
|
L. Písařík 11.5.2019 8:17Nepíšete všechno - že jsme stali Stalinovými pacholky a zatím, co západní Evropa rekonstruovala své hospodářství, zůstali jsme my na úrovni země, kde zítra znamená ještě včera.- že jsme byli po r. 1968 okupováni CCCP a živili tady, zřejmě bezplatně půl milionu Rusů. - že jsme byli dílnou CCCP, viz dluhy, které Špidlova vláda prodala za desetinu hodnoty, místo toho, aby vyjednala splátky třeba formou dodávek ropy a plynu a taky úročení těch dluhů, což je ve světě obvyklé.- že jsme byli násilně odděleni od Evropy, omotáni ostnatým drátem a zbaveni svobody - to nám taky přinesli osvoboditelé z východu.-že šetřením toho moc na životní úrovni nenaženete, spíše výrobou zboží, které je ve světě žádané a prodejné. A taky rozvojem vědy a výzkumu. - že se musíme smířit s faktem, že životní úroveň Německa a Rakouska asi nedoženeme nikdy. Myslíte, že lze skutečně považovat CCCP za naše osvoboditele. Stalin dobře věděl, že kdyby se jeho armáda zastavila na hranicích CCCP, osvobodili by Evropu jiní a vybudovali jinou Evropu. |
|
|
V. Heidlerová 11.5.2019 8:35Re: Nepíšete všechno Stalin taky dobře věděl, že i přes válečné ztráty je Evropa zámožná, pracovitá, bohatší, než kdy bylo a je Rusko v míru. To se to rabovalo - ve velkém!!! Uran, chemické závody, hodinky, kola, vysavače - podle hodnosti a rozkazu. Potřeboval hmotné statky a krmivo pro tu soldatesku, která nedodržovala žádné světové konvence. Ani ve válce ani po ní. |
|
|
P. Štěpánek 11.5.2019 7:52Den vítězství a konce 2sv. Osvobození? Pro rodiny z politických procesů těžko. Těch bych se ptal. Porovnávat vrahy, ten je míň vrah,zabil jen jednoho a ten víc, zabil 2, je divný. |
|
|
J. Fridrich 11.5.2019 7:29„Očima Saši Mitrofanova: Pieta a varování“ - Dnes za „Očima Saši Mitrofanova: Pieta a varování“ - Dnes za podtrženou jedničku s hvězdičkou pane Mitrofanove. Vyvážené zhodnocení toho, kdo nás roku 1945 osvobodil, když píšete - " Z území Československa vyhnala německé nacisty Rudá armáda, americké, rumunské a polské jednotky. Nejvíce obětí padlo v Rudé armádě. Tito vojáci a důstojníci si zaslouží pietní vzpomínku. Češi pak měli kliku, že je nestihl osud národů v SSSR, které Stalin vysídloval a nechával umírat uprostřed stepí a tajgy. Odnesli to jen bývalí čeští bojovníci v západních armádách, „třídní nepřátelé“.. V předvečer Dne vítězství zařadila ČT na TV 1 dokonce v "primetime" skvělý film Jana Svěráka z roku 2001 " Tmavomodrý svět " o hrdinství našich letců bojujících v Anglii v řadách RAF - v našich československých leteckých perutích-310,311,312,313. Jaký byl osud těchto našich skvělých pilotů po jejich návratu do své vlasti, kterou pomáhali s nasazením svých životů osvobodit po uchopení moci komunisty v roce 1948 je ve filmu velmi přesně ukázáno. Skončili v komunistických lágrech, kde lékaře a bachaře jim dělali gestapáci a po létech ve vězení dělali ty nejpodřadnější práce a přenesli svou nenávist k nim i na jejich rodiny a děti... |
|
D. Polanský 11.5.2019 7:55Otázka je, jaký osud by stihl slovanské národy pod Hitlerem, když už píšete o Stalinovi. Jistě byl to parchant. Ovšem bagatelizovat utrpení prostých Rusů (pochopitelně v tehdejším chápání slova Rus), kteří umírali doslova po milionech, mě osobně nikdy nenapadlo. Dnes je to taková echt pravicová móda. |
|
|
J. Fridrich 11.5.2019 9:15Re: Otázka je, jaký osud by stihl Jestli umíte číst pane Polanský, tak já jsem " nebagatelizoval utrpení prostých Rusů " jak píšete.. Já jsem naopak pochválil Astona za uznání padlých Rusů takto - " Vyvážené zhodnocení toho, kdo nás roku 1945 osvobodil, když píšete - " Z území Československa vyhnala německé nacisty Rudá armáda, americké, rumunské a polské jednotky. Nejvíce obětí padlo v Rudé armádě. Tito vojáci a důstojníci si zaslouží pietní vzpomínku." To, co jsem uvedl dále, že naši komouši likvidovali po válce ty naše skvělé piloty z Anglie, je také pravda, nebo dle vás to pravda není ? |
|
|
J. Babička 11.5.2019 4:03poznámka Autor se snaží nějak rusy vykreslit co v nelepším světle, když je kriticuje, at opatrně, jako by se dotýkal ran otcových |
|
|
D. Polanský 11.5.2019 7:49Vy je zsse nemáte rád, to už tak na světě chodí. Jenomže co je to za svobodu, kde jiný názor nemá nárok na svobodné vyjádření?! |
|
|
R. Lávička 11.5.2019 8:01Re: poznámka Ten ceska jasyk dostáfá na frak. ;-( |
