18.6.2024 | Svátek má Milan


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Bylo to osvobození

Ve čtvrtek Praha klidně mohla slavit den osvobození. Nic tomu nebrání. Ani historická fakta – sovětské tanky opravdu vjely do Prahy 9. května.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Lepka 11.5.2019 13:31

Re:

Zeptejte se nějakého bělogvardějského emigranta. Jo oni tu žádní nezůstali, no jo osvobození...

J. Jurax 12.5.2019 11:39

Re:

Záleží koho se ptáte. Kdybyste se ptal třeba Žida, obdržel byste v tom pětačtyřicátém patrně odpověď jinou. Pokud byste nějakého našel ...

Š. Hašek 11.5.2019 9:58

Byli jsme osvobozeni.

Pokud někdo pochybuje, ať si sežene (a nechá přeložit slovo po slově, autorizovaně) projev Reinharda Heydrich po jmenování protektorem a po příjezdu do Prahy, prostuduje si Norimberské zákony, ........ .

Pokud je někdo lenoch, nezná, ........... to je potom těžká práce.

A docela "mám rád", pokud o našem osvobození z německé okupace a vyvražďování Němci diskutuje nějaký Feri, který "historii" čerpá z Respektu a od Šiklové. Diskutuje s nějakým Hřebejkem a Takáčem.

A dodám, že vyprávění otce o válce, Říši, osvobození rozhodně nebylo ovlivněno nějakou bolševickou propagandou! Zkráceno.

J. Lepka 11.5.2019 13:40

Re: Byli jsme osvobozeni.

A protože Stalin své genocidní představy neprezentoval knižně nebo aspoň veřejně, nebyli to okupanti. Přesto ti osvoboditelé odvlekli a zavraždili v gulazích několik tisíc jedinců, buď českého původu nebo a to častěji, imigrantů ruského původu, získavších čs občanství. Jo, voni jsou hlava, pane wachmajstr.

J. Jurax 11.5.2019 21:42

Ehm ... měl byste pochopit, že Vy i pan Hašek máte oba navzájem se nevylučující dílčí pravdu.

J. Lepka 12.5.2019 16:17

Re:

Já to, evidentně na rozdíl od propagandistů páně Haškova typu, velmi dobře vím a rozhodně nestuduji jen jednou stranou cinknuté propagační materiály.

J. Jurax 11.5.2019 21:37

Ten Heydrichův projev česky zde - https://1url.cz/vMdrP

německy zde - http://klempera.tripod.com/reinhard.htm

P. Lenc 11.5.2019 9:58

No

byl jeden prezident, který v r.1938 obešel parlament a zabráni své zemi se bránit.Poté, co v Anglii znova popasoval do role prezidenta uzavřel v prosinci 1943 smlouvu O Přátelství a spolupráci na 20 let.

Š. Hašek 11.5.2019 10:02

Re: No

Tak teoretizujte .....

Třeba o tom, kterak Francie v listopadu 1938 dobyla Berlín, udělala z Němců vzorné demokraty, .... ........... a Stalin jen koukal na drát!

P. Lenc 11.5.2019 10:09

Re: No

Pane Hašku neteorizuji, fakta jsou sviňa.

P. Lenc 11.5.2019 10:07

Re: No

Dále.Poté přijal tzv.Košický program, kdy vylouči jednu z nejsilněších stran-agrárníky a posílil vliv komunistů.Jeho budování "mostu" mezi Východem a Západem, doslova darování silových ministerstev komunistům a poté přijetí demise nekomunistických ministrů, k čemuž mu bohužel pomohl Jan Masaryk, toto dílo dokonalo.Ano, za komunistické temno v naší republice mohl nejen Beneš, ale také značná část tehdejší politické reprezentace, především sociální demokracie.Mám obavu, že se historie opakuje.

Š. Hašek 11.5.2019 10:12

Re: No

Uhýbáte.

Já myslel, že debatujeme o tom, "kterak se povedlo sovětským vojákům polít gaunera Hitlera benzínem". A byli v Praze. Zkráceno.

Beneš, Francie, Anglie ...... to možno jindy.

P. Lenc 11.5.2019 10:25

Re: No

Uhýbám? Na alternativní historii jsem poněkud starý.V článku je v podstatě otázka, jestli za to co se dělo po r.1945 u nás a jinde mohou pouze Rusové.. A na to jsem si pane Hašku dovolil odpovědět.Nic víc, nic míń.

J. Jurax 11.5.2019 21:50

Jistě.

A ti Sověti se sem dostali, protože Němci rozkývali rovnováhu v Evropě a pak svou úlohu hráze proti bolševismu nějak nezvládli - kupodivu naštěstí nejen pro nás - a protože byly rozděleny sféry vlivu a my jsme spadli do té horší.

Dějiny nezačaly rokem 1945.

J. Jurax 11.5.2019 21:58

Ano.

A předtím byla v jednom bavorském městě konference, kde evropské velmoci - Francie, Velká Británie, Itálie a Německo - v dojemné shodě nás (bez nás, rušili bychom tu shodu) odsoudili - ve jménu záchrany míru samozřejmě - k odejmutí výrazné části území ve prospěch Německa. A pak teprve ten jeden prezident ...

J. Lepka 11.5.2019 9:34

Když jsem se coby školní dítko prvně setkal s bolševickou

propagandou a stal se tak svědkem schizofrenního vnímání české reality, rodiče mně vysvětlovali, jak to bylo ve skutečnosti s osvobozováním Prahy, kdo byli Vlasovci a jak skončili a táta ještě přidal, že do června 1941, do napadení SSSR Německem, čeští komunisté vydávali hesla typu : německá dělnická třída nebude nikdy bojovat se sovětskou dělnickou třídou. S tím samozřejmě úzce souvisí zoufalá Stalinova snaha zaměnit pojem nacismus za fašismus, což s oblibou rusofilcky aplikují dodnes. Pamatuji se poměrně přesně, jak už tehdy můj sedmi-osmiletý mozek nechápal dělení na správné a špatné protiněmecké bojovníky a ke zmatku později ještě více přispěla zlomová kniha Viléma Bufky o tom, jak předváleční čeští letci nejprve jednali s ruskou ambasádou, protože po mnichovu se nikomu do francouzské či britské armády nechtělo a jak se po jeho sestřelení gestapo chovalo a mělo k dispozici všechny materiály od ruské strany, včetně fotodokumentace, prostě spojenci. A to vše na pozadí zfalšovaných dějin tak mohutně propagovaných i v českém školství. Až mnohem, mnohem později ta skládačka začala dávat smysl, zapadla do ní i zmínka o varšavském povstání, lhostejně ponechané Stalinem na pospas řádění SS i o nechuti vyklidit poválečné Rakousko a samozřejmě i ruská blokáda západního Berlína. Tomu gruzínsko-osetinskému gaunerovi šlo vždy a jen o územní zisky a naplnění zastydlých imperiálních choutek. Nakonec v tom se Rusko od 19.století nezměnilo dodnes.

Š. Hašek 11.5.2019 10:09

Re: Když jsem se coby školní dítko prvně setkal s bolševickou

Docela maglajs.CCCP, Rusko, bolševik, 19. století. Hoďme to do mixéru

Berete to stále sedmi-osmiletým mozkem. Nebo podle Respektu a Havla. Vyberte si.

Jo, a nějak jste zapomněl na Hitlera, Němce, budovatele novoEvropy na tisíc let ...... a na jeho "vysoce přátelský vztah" k Vašim rodičům, ....... Židům, Slovanům. berete jako začátek březen 1939 nebo květen 1945? Zkráceno.

S. Rehulka 11.5.2019 11:34

Re: Když jsem se coby školní dítko prvně setkal s bolševickou

Nikoliv pane Hašku ! Pan Lepka má dobrou pamět a jeho fakta jsou pravdivá. I mně chovala moje máma na ruce, když jsme (9.května) vítali sovětšké tanky a já držel větvičku šeříku a mával jim ! To ovšem nic nemění na tom, že kdyby tehdy už dopředu nepřemýšleli, jako "zachvatčiki", ale osvoboditelé, netrvali urputně na "demarkační čáře", tak o pomoc volající Praha (pan Mančal) mohla být osvobozena opravdu Američany ! A ti NACISTÉ (žádní fašisti) by se v tom Protektorátu raději vzdávali civilizovaným Američanům. I ta fakta o panu presidentovi, o kterém jsem celé dětství slyšel jen dobré, ten nechal "úřad" úřadem a uletěl, mnoho loyálních vojáků zradil i tu obět - protektorátního presidenta a jiné a jiné ! Ve všem tom má pan Lepka pravdu, ale Vy jste levicový troll !

Š. Hašek 11.5.2019 13:47

Re: Když jsem se coby školní dítko prvně setkal s bolševickou

Mám nejasný dojem, že Vy jste také uletěl ......... z naší republiky.

Srdečně Vás zdraví pravicový troll, neboť jsem nebyl v partaji, mám jedno občanství a výbavu na domobranu. Tady, doma, v ČR.

Hezké je od Vás, že se zajímáte o osud hrdlořezů německých, kteří se báli Sovětů. Mám nejasný dojem, že Sověti zacházeli s Němci v rukavičkách. Až byste mě z domu spáleniště, ve studni Vaše mrtvá žena a Váš syn by byl rozplácnut/upálen Němcem - také byste měl jiné myšlenky.

Tak nazdar, teoretiku roku 2019!

J. Lepka 11.5.2019 14:10

Re: Když jsem se coby školní dítko prvně setkal s bolševickou

Jistě jste svou hlubokou myšlenku konzultoval s pozůstalými po obětech sovětské internacionální pomoci?

Š. Hašek 11.5.2019 15:09

Re: Když jsem se coby školní dítko prvně setkal s bolševickou

Jak s kozou .... .

Píše se rok 1945, studente. Nikoliv 1968. Vy si konzultujte třeba s chudáčky Berlíňáky, kteří měli najednou Sověty u sebe doma. V roce 1945.

Jste fakt exot.

J. Jurax 11.5.2019 22:05

Po mém soudu není levicový troll. Jen má názory, jež Vám nesedí.

Už jsem to tu jednou napsal, že pánové Lepka a Hašek mají každý svou navzájem se nevylučující dílčí pravdu. I Vy ji máte. Svět je složitý a nečernobílý a dějiny taky.

J. Lepka 11.5.2019 13:46

Re: Když jsem se coby školní dítko prvně setkal s bolševickou

cit :"Docela maglajs.CCCP, Rusko, bolševik, 19. století. Hoďme to do mixéru"

Vy si do mixéru házejte co chcete, vy historická fakta neznásilníte, byť se snažíte zcela v duchu VUMLu a podobných vymýváren mozků. Je to jen a jen na vás, zda se pokusíte si znalosti doplnit nebo se stále budete prezentovat jako hlupák.

K. Janyška 11.5.2019 9:14

Jeden zločinecký socialistický stát napadl druhý zločinecký

socialistický stát a ten za pomoci spojenců ten první zlikvidoval. Při té příležitosti však zločinecky posílil územím, které při této aktivitě získal.

Odmítám se klanět Němcům a Rusům. To oni zavinili největší hrůzy 20.století. Obráncem světové civilizace a civilizovaných jsou USA... Dzp.

Š. Hašek 11.5.2019 10:14

Re: Jeden zločinecký socialistický stát napadl druhý zločinecký

Já se nikomu neklaním, ale nemám rád historické kecy Respektu.

Byl jste v Osvětimi? Zeptal jste nějakého Žida?

K. Janyška 11.5.2019 11:51

Re: Jeden zločinecký socialistický stát napadl druhý zločinecký

V Osvětimi dvakrát. V gulagu ne... Dzp.,

J. Vocilka 11.5.2019 9:13

Nestačilo se divit jaké moudra zde padají asi někteří chodíte 20.4. k nějakým jiným pomníčkům , nebo jsou dnes skvrny na slunci obzvláště aktivní.

Ano ti národove z východu se chovali jako na dobytém území kradli , znásilňovali atd. Ale bez těchto vojáků by tu zůstali jen ti kteří by splňovali znaky pro Arijskou rasu.

Tak asi tak. Hezký den

J. Lepka 11.5.2019 9:36

Re:

Pozoruhodný příklad sebeklamu. Jistě v duchu téhož, jakož i stejně hloupé doktríny, byl na náměstí v Chebu vyvěšen transparent : Sláva Rudé armádě, naší osvoboditelce, přestože první noha ruského vojáka tam spočinula až v srpnu 1968, že?

J. Vocilka 11.5.2019 9:57

Nedovolil bych si zpochybňovat úlohu ostatních spojeneckých armád a skupin , které osvobodily naší vlast, ale jen jsem zdůraznil fakt na , na který překrucovači faktů zapomínají. A taky poukázat na to že otom kdo , co a kolik jakého území osvobodí jsme ne rozhodovali tak úplně sami , ale o čem jsme sami a dobrovolně rozhodli byl výsledek voleb tzv. demokratické KSČ dostala 43,25% a ve volbách hlasovalo více jak sedum milionů voličů.

Tak asi tak.

J. Lepka 11.5.2019 14:04

Re:

Tak asi tak : ve volbách roku 1946 volilo sice asi 7 miliónů voličů, ale žel bez základních informací, již od května 45 byly noviny jakožto de facto jediný informační zdroj brutálně cenzurovány a tak důležitá fakta jako byly např. výstupy z Jaltské konference se nikdo nedozvěděl: "Část dohod byla tajná, ..." To vše v USA, které dezinformační bariérou netrpěly.U nás se dokonce nikdo ani nedozvěděl, že byla ukradena Podkarpatská Rus. Pro info lautr stejným podfukem jako nedávno Krym. Není divu, že v poválečném nadšení mnoho lidí nepochopilo, že si tou volbou sami vážou smyčku kolem krku, dnes jsou už k dispozici informace, jak si bolševičtí pohůnci, za války indokrinovaní Stalinskou tyranií v Moskvě, sichrovali pozice k pozdějšímu puči. Navíc dnes už není nikdo schopen prokázat objektivitu sčítání hlasů v onom šestačtyřicátém, když všechna esa třímali v rukách komunisti o jejichž schopnostech falšovat volby jsme se nedávno opět přesvědčili skoro v přímém přenosu a to jsou dnes k dispozici trochu jiné technické prostředky, než tehdy.