Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

16.5.2024 | Svátek má Přemysl

Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Budou vklady v bezpečí? Za jakou cenu?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

JJ 16.11.2008 18:22

Pokud padne banka a vkladatele prijdou o penize, tak

jde o selhani bankovniho dohledu a vkladatele by v principu meli byt odskodneni, protoze stat nedelal svou praci.

Clovek nema informace o bankach -mimo jednou rocne vyrocni zpravu, takze se opravdu nema jak rozhodov, kde penize necha. Jedine co muze udelat je to, ze si penize rozlozi na dostatecne mnozstvi vladu. V dnesni situaci je vetsi pravdepodobnost runu na banku, takze vyssi garance maji svoji logiku. Dokonce je pravdou, ze vyssi garance snizuji ci uplne odstranuji potrebu jejich pouziti. Alespon v dobe globanli financni krize.

Normalni aplikace teorie her, ideologii neviditelne ruky sem netahejte.

Tino 16.11.2008 11:52

Srozumitelně a polopatě!

Tak je vám to snad jasné, vy co zastáváte názor, že silný stát má regulovat a regulovat. Není-li vám to i přes přečtení tohohle polopatistického článku jasné, pak nejde o nechápavost ale o víru. Vaše víra je natolik silná, že s ní žádná logika nepohne!!

Mell 16.11.2008 9:49

Díky za zajímavé zamyšlení,

i když s vámi v diskuzi bolševicky uvažující podmnožina nesouhlasí, přesto budou i dále platit zákony trhu a věčné hledání rovnováhy mezi činnosti člověka a finančními pravidly. Neomezená garance vkladů je nesmysl, protože všechny takovéto ztráty by se platily z našich daní. Férové by ale bylo klasické komerční pojištění vkladů nad stanovený limit, které by zaplatitla pojišťovna ze svých rizikových fondů.

franta 16.11.2008 8:39

Byla hosp. krize v USA v roce 1929

také způsobena nadměrnou regulací ze strany státu ?

V 18.11.2008 2:18

Re: Byla hosp. krize v USA v roce 1929

asi se budete divit, ale tehdejsi krize byla zpusobena vladou zasahovanim do menoveho a bankovniho systemu nevhodnym zpusobem v dekadach predchazejicim krizi

Olin 18.11.2008 2:30

Re: Byla hosp. krize v USA v roce 1929

Četl jsem u Johnsona, že byla, ale sám mám málo znalostí na to, abych to dovedl přijmout nebo odmítnout.

Existence krize samé tím ovšem nemůže býti vyvolána, ty přicházejí jaksi z podstaty věci, státní zásahy ji mohou pouze řešit nebo zamotat. Přijde na to.

Ještě: za dost důležité vidím to, že znalcem příčin krize '29 a řešení jejích následků je pan Bernanke, šéf Fedu, takže ekonomové si mohou od něho něco vyhledat a zároveň porovnat jeho dnešní kroky s dříve publikovanými závěry.

V 16.11.2008 2:43

driv se rikalo, ze zabezpeceni

je pro chude, bezmocne, slabe... ted se je to pro lidi, co maji v bance milion, ktery ackoliv uz neni nic moc kvuli inflaci, prece jen bych nerekl ze to jsou ti tak zvani socialne 'slabi' obcane.

rekl bych, ze v tom nasem kryptokapitalismu vubec nejde o nejakou slabost a bezmocnost, ale o to jak kdo je dulezity, politicky anebo jako volic, a jak umi kricet, ta vzyvana chudoba a socialni slabost je jen takovou zasterkou, ktera ma dnes tolik der, ze uz to neni ani krajka

orange 16.11.2008 0:21

Dane plácáš, vrať se kázat na Maniny (čemuž rozumíš) a nepleť se do politiky (čemuž nerozumíš)

Nikdo přeci neslibuje zdravotnictví zadarmo, každý si přeci platíme zdravotní pojištění, navrhla snad socdem jeho zrušení? Nenavrhla. Tak neplácej a nestrapňuj se. Možná tožíš být politickým komentátorem, ale prostě na to nemáš, je to jen pro ostudu.

Fafa 16.11.2008 1:43

orange

Ciste technicka. Zdravotni pojisteni se plati formou dane za mzdy. Takze ani zdaleka ne vsichni si platime pojisteni. Treba socialnim pripadum manzelum Grossovym se skladame na pojisteni pro jejich deti a mozna i pro manzele Grossovi osobne, take chudi duchodci panove Zeman a Salzman nemusi platit zdravotni pojisteni.

Jinak pokud se tyka ziti na dluih a vyvolavani naprosto nerealistickych ocekavani u obcanu, v tom ma pan Drapal naprostou pravdu.

certik 16.11.2008 1:56

Re: orange

Jina ciste technicka. I lide bez zdanitelnych prijmu musi platit zdravotni pojisteni. Pokud na nej nemaji, musi projit nejakym tim administrativnim koleckem, a podle zbezneho cteni podminek to vypadalo, ze se to odpousti jen lidem kteri doopravdy nemaji co do huby.

Fafa 16.11.2008 2:00

Certiku,

muzete poslat odkaz? Opravdu musi velmi dobre financne postavene rodiny platit pojistku za svoje deti? Opravdu se u lidi v duchodovem veku zkouma financni situace? Tohle mi opravdu uniklo. Pokud byla novelisace, tak se omlouvam.

Certik 16.11.2008 20:30

Re: Certiku,

Googlujte pojistne osoba bez zdanitelnych prijmu. Mate pravdu, jsou osoby, za ktere plati pojistne stat, a je jich vic nez jsem si myslel mj. duchodci, deti, a (co vas asi zajima) prijemci socialni podpory. Ale treba ja, kdyz prijedu do CR, tak platit pojistne musim, pokud zustanu cely kalendarni mesic, a to i kdyz nemam v CR zdanitelny prijem. Posledne to bylo kolem tisicikoruny. Kdybych to platit nechtel, tak musim vyplnit nejaky formular a dokazat, ze nemam zhola zadne penize, coz nastesti pro tuto chvili neni ten pripad. Pripadne bych mohl osidit ohlasovaci povinnost, nebo se vzdat ceskeho obcanstvi, no to jsou rekneme nelakave varianty.

Fafa 16.11.2008 22:55

Certiku,

to si nerozumime. U prijemcu socialni podpory plne souhlasim s tim, aby jim pomohli danovi poplatnici. Mne osobne vadi platba statu poskytovana evidentne dobre situovanym lidem - platba za deti bez ohledu na majetek rodicu, platba za duchodce, i kdyby byli miliardari.

Jinak, vygooglovaal jsem si ten paragraf 3b, vypocet z minimalni mzdy mi pripada ponekud na hlavu. A pro Vasi osobni situaci, byvalo pravidlo, ze v pripade trvaleho pobytu mimo uzemi republiky jste byl osvobozen od pojistneho, pokud mate pojistku placenou v cizine a platnou i v republice.

Na zaver, mne se moc libil clanek o universalnim pojisteni v NEJM. Myslim, ze ten citat je presny, jen si tam misto US politicians dejte ceske politiky:

Universal coverage requires subsidies for the poor and those too sick to afford insurance at an actuarially appropriate premium; it also requires compulsion for those who don't want to help pay for the subsidies or who want a "free ride," expecting that they will get care if they need it. No country achieves universal coverage without subsidization and compulsion, but U.S. politicians tie themselves and the health care system in knots by proposing reforms designed to conceal these realities.

Luboš 16.11.2008 14:38

Re: Dane plácáš, vrať se kázat na Maniny (čemuž rozumíš) a nepleť se do politiky (čemuž nerozumíš)

Připojuji se k této výzvě. Dane chybíš české církvi!

Pepa 16.11.2008 21:45

Re: Dane plácáš, vrať se kázat na Maniny (čemuž rozumíš) a nepleť se do politiky (čemuž nerozumíš)

Nechybíš.

Kotrba 15.11.2008 19:39

společnost: budou vklady..

Je nepochopitelné, jak mohli studovaní v oboru bankovnictví , hospodářství ,dopustit k takovému hromadnemu ničeni ohromných peněžních hodnot?! Vždy museli přece vědět, komu půjčují a zda je naděje k vrácení půjčenych obnosů. Jde o naprosté diletanty? Nebo spoluviníky? Trestuhodné, ještě více nez banovní loupež. Kotrba, svobodník v záloze.

loula 15.11.2008 19:53

Re: společnost: budou vklady..

Já problém vidím asi takto: Půjčky nebo hypotéky (pochopitelně,pokud je dlužník splatí) jsou zdrojem značného výdělku bank. Dokonce i tehdy, když v průměru z deseti půjček banka čtyři odepíše jako nedobytné, banka pořád není škodná. No a bankéři to riziko prostě přehnali.

I-Worm 15.11.2008 20:42

Re: společnost: budou vklady..

a v naší vyspělé kapitalistické společnosti mohou ty nedobytné půjčky zdrojem mnohem většího výdělku, než ty dobytné - když se ruka k ruce vine, tak se dílo podaří!

Olin 17.11.2008 20:12

Re: společnost: budou vklady..

Nikoli. Bohužel - oni ho prodali. A kupec ho prodal dál. Riziko naplnilo svět. A došlo na něj, což se tak trochu nečekalo. Krize má vždycky nějaký původ pochopitelný selskou logikou, a v tomto případě se předkrizová situace podobala stavbě titaniku: Když můžeme postavit loď tááákhle, proč ne eště větší? Bylo to riziko vyplývající z dlouhodobé úspěšnosti a tedy bezbřehéhé optimismu Ameriky.

jk-jiny 15.11.2008 17:56

Chudinko křesťanská...

Kvůli inflacím způsobeným pravicovými vládami není dnes milión znakem nějakého velkého bohatství. A když se stát může starat o šiřitele bludů, proč by negarantoval lidem vklady. Lepší než vyhodit do kanálu miliardy (katolíkům) je to jistě.

joe 15.11.2008 19:19

Re: Chudinko křesťanská...

No, do vzduchu vyhazoval v české kotlině miliardy vždycky stát - ať už Josef II. nebo komunisti. Někdy doslovně - viz vyhození šumavského kostela do povětří v závěru filmu Dobrý voják Švejk, další ruiny klášterů viz Nové Hrady, Teplá atd.

To, že banky nenesou naprosto žádné riziko, které je při sanaci přesouváno na daňové poplatníky, je neodiskutovatelný fakt. D.Drápal má naprostou pravdu.

Olin 17.11.2008 19:41

Re: Chudinko křesťanská...

"To, že banky nenesou naprosto žádné riziko, které je při sanaci přesouváno na daňové poplatníky, je neodiskutovatelný fakt."

Tohle není žádný fakt, ale nesmysl, který ti kdosi nakukal.

I-Worm 15.11.2008 16:44

Jsem přesvědčen, že kdyby se garance vkladů zcela zrušila

tak se ekonomika během dvou či tří týdnů položí... A že ta garance naopak zaručuje, že jí nebude třeba.