kabul 21.7.2006 11:16

Re: Re: Re: Re: "AHA" efekt

Fenomén bolesti v medicině je to poslední co ještě funguje, aby se do lékařů napodkání nekopalo. Vy debilní burani, nebudu používat výraz o holubičce, jelikož nám společnost obhroubla.Takže vy debilní burani, s bolestí k lékaři přicházíte. Lékař je ten který vás bolesti zbavuje. Už rozuníte křupani !

A jestli některé ošetření je bolestivé tak jenom proto, aby to po něm nebolelo nebo bolelo méně. Zde jste se projevili jako banda blbců, co není chopna vlastního úsudku, případně jako nevzdělaní podezdřívaví a zpupní.Vytváříte svou hloupostí kontroverzní atmosféru, nejasností, zmatku, omylů, nedůvěry. O to politikům jde, aby lidi měli tolik starostí se sebou, aby neměli čas a sílu vidět jejich špínu. Proto opakuji, ti co se zde zatím projevili jsou hlupáci a čísi kašpárci.O takové imbecily nemám zájem ani já ani nikdo z doktorů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VL 21.7.2006 10:54

To není jenom veterina

Jako člověk, postižený tím, že od osmi let nosím brýle musím konstatovat, že velice podobrný rozdíl se projevuje i kupříkladu v tom okamžiku, když potřebuji nové brýle.

Postup poliklinika - čekárna plná důchodců, kteří tam mají diskusní klub, nemožnost objednat se na čas, přístup doktorky "co sem lezeš debile".

Velký obchod s brýlemi, ta samá prohlídka, změření oční vady, kontrola vnitroočního tlaku atd. - "omlováme se, ale musíte půl hodiny počkat, než přijde paní doktorka" vyřízeno za 10 minut ke spokojenosti, cena 200 Kč, v případě, že si rovnou u nich objednám brýle bezplatně. Doktorka i sestra zcela zjevně jako vedlejšák z polikliniky.

Proč to u těch samých lidí za určitých podmínek jde a za určitých ne?

Líbilo se mi Občanské Judo na Nově. Případ, zfušovaná operace slepého střeva, následovaná infekcí celé břišní dutiny, nutnost další operace, při které odebrali 20 leté bezdětné pacientce oba vejcovody. Poté co se probrala na pooperačním pokoji, přišel doktor a říká: "Berete antikoncepci? Tak teď už nemusíte!" Co s takovým člověkem udělat? Vrátit se k Chammurappiho zákoníku, kde neúspěšným doktorům sekali ruce?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kik 21.7.2006 10:51

Re: No, to je hezký

Fajn, ale kdyz jsem sel do FN HK pred lety na operaci menisku, tak presto ze jsem byl objednan na konkretni den, tak protoze pani doktori museli jet na seminar (jiste velmi dulezity, ze to predtim nevedeli) jsem stravil tyden v nemocnici cekanim. Po navratu to prace jsem si zjistil (mel jsem moznost se k tem udajum dostat), kolik ta operace stala. Bohuzel uz tam nebyly naklady na jidlo apod., protoze hlavne ty me zajimaly. Pri operaci druheho kolena jsem sel do jine nemocnice k jinemu lekari a vse slo jako na dratkach. Takze to je nejenom o nemocnicich, ale hlavne o lidech v nich. Znam nekolik soukromych zarizeni a pokud bych musel, tak bych si pobyt v nich radeji zaplatil a vedel bych dopredu, jak tam budu dlouho (samozrejme pokud by nenastaly komplikace), coz je vzhledem k me praci pro me dost dulezita informace.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kabul 21.7.2006 10:41

Re: Re: Re: dovolím si poradit

Díky , zdravím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 21.7.2006 10:40

Re: Re: Re: "AHA" efekt

I takovíto Mengeleové jako ty se, bohužel, mezi našimi lékaři najdou. Působit pacientu bolest, to je podle tebe zřejmě "zcela lege artis", že? Se svými zuby jsem si za svůj šedesátiletý život už také zkusil své, ale zřejmě jsem měl  fantastické štěstí, že hlavně v posledních dvaceti letech jsem měl zubní lékařku, pro kterou bylo způsobení zbytečné bolesti pacientovi něco nepředstavitelného. Popisovaný zákrok "tahání" nervu jsem prožil dvakrát, nebylo to nic příjemného ani v provedení "mé" lékařky, ale každopádně jsem neodléval od bolesti.

Omlouvám se všem normálním zubním lékařům, pokud jsem špatně porozuměl pisateli "kabulovi" a zařadil ho mezi vás. Ono se zřejmě stejně jedná jenom o nějakého přechytralce. Tomu konec konců nasvědčuje i jeho velice inteligentní označení pisatele příhody se zubním nervem za "blba, který se sere do čeho nemá". Nevím co by už mělo být více osobní, než vlastní bolest.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Miloš 21.7.2006 10:20

Gábinko, máte jen to, co jste si vyžádalal a co chcete!!

Promiňte mi to familiárnmí oslovení, ale mám pocit, že si stěžuje  děvčátko, které právě prodělalo ples debutantek.

Pokud bych se dozvěděl, že musím prodělat torturu konzervativní léčby a pak teprve mohu podstoupit jediný zákrok, který pomůže, nechal bych si to dát písemně.  Zatím NIKDY  po požadavku písemného zdůvodnění, případně po upozornění, že si poznámky doktora nahrávám, jsem neměl problémy ani s uplatněním vhodnější léčby ani s přístupem doktora ke mně.

A že se o to mockrát   pokusili - asi to je nepeněžní odměna mnoha lidí ve zdravotnictví, vidět jak se pacienti před nimi devótně kroutí. No a mně takové chování nebaví ....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

baci 21.7.2006 10:20

je nutno řící na co zdravotnictví má

zakladním nedostatkem čs zdravotnictví je že neus´tále výdaje překračují npříjmy,moderní léky vyšetřovací metody příklad léčba zvýšeného tlaku.Léčba Infarktu myokardu před 20 lety byl léky měsíčně tak za 400 pak nastoupil PTCA jen katetry kolem 20 000 později nastoupily stenty kolem 20 - 40000 tisíc a dnes jsou stenty potáhovany látkou která zabranuje jeho ucpání kolem 60-80000 takže léčba IM jen na materiálu přijde tak na 120 000.Muj otec zemřel před 10 ti lety na rakoviny byl lékař -stále mi říkal že si celý život platil pojištění a ja jsem mu ríkal že za poslední 2 roky přečerpal svoje pojištění tak o 200% je to o tom,že závažná péče a to musí někdo říci bude plně hrazerna chřipky a banální onemoicnění se budoiu hradit a nebo se připojistíte.Ony je ty banální léky které si každý může koupit přijdou ročně na 5 miliard

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 21.7.2006 10:17

Re: Buď tak laskav....

 a zkus navrhnout svému soukmenovci dráthovi, aby zařadil do skupiny léků bez doplatku všechna antiemetika, to abys je měl zadarmo a nemusel blejt po NP.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tom 21.7.2006 9:59

Re: no jo drahy honzaku

Pokud vím, tak v Malvazinkách to jde od 150,- Kč/den (takhle tam chodí moje známá a je to vynikající,pochvaluje si to) a rovněž i za 750,- Kč/den.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 21.7.2006 9:56

Re: Re: dovolím si poradit

http://www.malvazinky.cz/

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dana 21.7.2006 9:55

Re: Re: Re: "AHA" efekt

No ještě schází onomu pacošovi vysvětlit, že ho to vlastně nebolelo, ale příjemně lechtalo!

Právěš jste potvrdil nedávnou studii o přístupu českých lékařů k pacientům!  (netýkala se vet. doktorů!)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Andula 21.7.2006 9:50

Re: hodnotový system

Jenže ono se pořád mluví o bezplatném zdravotnictví a přitom se mi každý měsíc z platu strhává dost velká částka na to, aby se mi lékařské péče dostalo. Zatím jsem mladá a "zdravá", takže to ani zdaleka nevyčerpám a beru to tak, že přispívám na léčbu třeba své babíčce. Jestliže tedy požadujete spoluúčast, která by měla "výchovný " efekt a zvýšila by sebevědomí pacienta vůči svému lékaři (tomu moc nevěřím), pan ať se sníží pravidelné měsíční odvody pojišťovnám a to co lidé ušetří, ať platí lékařům. Jenom mi neříkejte, že mám zdravotní péči zdarme - nemám ji zdarma, jen bezplatně, protože platby směřuji do pojišťovny.

A víte, od čeho jsou lékaři osvobozeni? Od "říkání si o peníze". To je totiž, jak mi řekla jedna advokátka, to nejtěžší, co se člověk musí naučit. 

Nicméně nesouhlasím s tím, že by naše zdravotnictví bylo tak špatné (kromě ponižujících čekáren). Zrovna minulý týden se mi stala nevídaná věc - poté, co jsem navštívila obvodní lékařku (mladá generace) s angínou, volala mi tato za pár dní a ptala se, jak se mi daří. Neuvěřitelné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

damian.frach@atlas.cz 21.7.2006 9:46

reseni

ja myslim ze soucasny system neni spatny. jen je potreba kazdy ukon podporit rekneme 500Kc jako motivacni prispevek. btw je to nelegalni? je to uplatek? teoreticky to muzu dat jako sponsorsky dar a jen nevyzadovat paragon ....

je to sice dost penez, ale moje zdravi nebo me rodiny je mi prednejsi nez plasma TV

je to nemoralni? asi ano. na druhou stranu ale prece neposlu sve dite nebo zenu k nejakemu reznikovy jen proto ze stat je blbec ...

mate nekdo podobne zkusenosti????

• reagovat
• nahlásit příspěvek

baci 21.7.2006 9:12

jeden starý příběh o penězích a zdravotnictví

Před II. světovou válkou nastoupil do Zlína dr. Fajkus, přišel z kliniky a byl první zlínský kardiolog. Pocházel z bohaté rodiny a byl bohatě finačně zajištěn.Rozhodl se, že bude léčit skoro zdarma, jen od těch bohatých bude vybírat. Jednou v restauraci vyslechl následující rozhovor: "Ten nový doktor je prý z kliniky a je velmi zkušený, ale nic za ošetření nebere. To já jdu raději k dr. Boháčkovi, ten bere 150 Kč, ale máte jistotu, že vás vyšetří důkladně." Fajkuse to rozhořčilo a od té doby bral 400 a více. Za pár let slyšel podobný rozhovor: "Ten dr. Fajkus se strašně zlepšil, já teď k němu chodím. Je to velmi drahé, ale ja na něm vidět, že má zkušenosti z kliniky z Prahy."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

baci 21.7.2006 9:11

hodnotový system

dotkla jste se základního problému a to je hodnotový systém a penize ve zdravotnictví.Jsem lékař a maje psa zavidím veterinářům ten klid,když přijdu do čekárny všichni sedí vyšetření je precizní a pka to zaplatí,víte tedy jakou hodnotu ma vyšetření.Tak je to i ve zdravotnictví,ale vy nevíte co co stojí a nejste si vědoma hdontoy,v USA je jednozančně dokázáno,že neplacená psychoterapie nemá účinek.Proto je nutná spoluúčast pacienta.V této společnosti bohužel neexistuje rovnopravný vztah pacient lékař a pojištovna ,my lékaři se často chováme k pacientovi s určitou nadřazenosti a patriarchalně.Dokonce pan prof.Pafko napsal,že nemůže být rovnoprávný vztah mezi pacientem a lékařem.Napsal jsem historii Batovy nemocnice,která byla vždycky soukromá,ale byl zde nejlepší sociálně zdravotnicý systém a ředitel nemocnice dr.Alberta správní rada měla jediné heslo centrm veškerého dění ve zdravotnictví musí býti pacient.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kabul 21.7.2006 9:06

Re: Re: dovolím si poradit

To jsem fakt nětušil? Tuš děkuju za radu. A telefon gdybych potřeboval zas poradiť??

• reagovat
• nahlásit příspěvek

info 21.7.2006 9:03

Re: tichá dohodo,

Jen pro info.

Polovinou mega označuje velmi pravděpodobně 0,5 mil, tedy 500 tisíc. Hlasitá nedohoda je expertem na vše, tudíž i na počítače.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lída 21.7.2006 9:01

No, to je hezký

Ale co vám brání, abyste i vy sama chodila k lékaři, který nemá smlouvu s pojišťovnou a bude vás léčit za hotové? Tam se jistě dočkáte stejně vlídného zacházení. Sama jsem to zažila, když jsem si nechala v soukromé klinice operovat křečové žíly. Ale stálo to 16 tisíc. A to bylo bez hospitalizace a předoperační vyšetření v tom není zahrnuté. Za jinou operaci, kterou jsem absolvovala v normální nemocnici, zaplatila pojišťovna jen 4 tisíce a to bylo včetně hospitalizace.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kabul 21.7.2006 8:54

Re: Re: "AHA" efekt

Bylo to zřejmě následovně. Zmíněný drát byl nosič pro vatu, zřejmě kousek pulpextraktoru a vatička byla nepuštěna nervotoxickým, umrtvujícím prostředkem. Při další návštěvě pak byl nosič odstraněn i s anatomickým zbytkem nervově. cévního svazku. /nervu/. Tento výkon je tz. mortální extirpace je zcela lege artis.Zde je to ukázkový případ zkreslení faktu tz. odborným laikem. Z patřičným citovým doprovodem, zcela mění pohled zcela legální metody ošetření v očích laické veřejnosti na pochybení, které v tomto případě zřejmě nenastalo. Též vyádření o lékařce "obou" medicin je emocionálně zneužitý blábol.Jinak řečeno, blb, který se sere do čeho nemá. On nevi, co vlastně komentuje. Za takového pacienta, pěkně děkuji, není zájem.

Pohov.

.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mablung 21.7.2006 8:38

Jo, jo

Nejen v Čechách.

Hezky to napsal Pratchet v Zeměploše, kde se nechávalo poslat pro veterináře, pokud bylo zdraví osoby skutečně důležité

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mablung 21.7.2006 8:36

Re: dovolím si poradit

Jste beznadějně sto let za opicemi.

To nevíte že prasklý meniskus se léči homeopatiky?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kabul 21.7.2006 8:30

Re: dovolím si poradit

Honzaku prosímtě, kde to jepřesně , a telefon.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 21.7.2006 8:29

tichá dohodo,

neříkejte, že jedna umělá ledvina stojí 12 miliónů?  Proč tolik stojí, co je na tom zařízení tak drahé??? Je to jistě podvod! Ovšem pokud celosvětově je ve zdravotnictví příliš mnoho peněz a poptávka konstantní, pak mohou ceny léků a zdravotnických zařízení nepřiměřeně růst!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

blanka.š 21.7.2006 8:17

Re: no jo drahy honzaku

Zmeň si nick, ty mamlasi. Nejlépe na "hlasitou nedohodu". Na počest chování tvých myšlenkových souputníků.

S pozdravem Blanka Š.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tich@dohoda 21.7.2006 8:04

no jo drahy honzaku

jenze ted zase mivate bolestivy skleb ve tvari, kyz si vzpomenete na "vitezsvi" ODS ve volbach, ale treba vam to v tech Malvazinkach odstrani/350.- /den/ nekup to za ty prachy :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 21.7.2006 7:46

Re: "AHA" efekt

Pozor! Bylo mi absovovati extrakci nervu (6 vlevo nahoře) na pohotovosti v Jičíně (před lety deseti). Službukonající lékařka byla doktorkou obou medicín a na mě aplikovala postup té veterinární. Potvrdilo se to na kontrole, kde vatičkou omotaným drátem byl nalezen zbytek onoho nervu. Větší bolest jsem nezažil ani při nárazu vyklobeného lokte do stěny sanitky....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 21.7.2006 7:42

dovolím si poradit

Rehabilitační klinika Malvazinky je humánní zařízení, srovnatelné s Vámi popisovanou veterinářkou. Absolvujíc předoperční vyšetření, budete vyzvána k příchodu v den D, hodinu H. O několi desítek minut bude (patrně s lokální anestezí) vaše zadní náprava podrobena střední opravě a po nezbytném pooperačním sledování (350,- / den) budete propuštěna.

Jelikož jsem absovoval podobnou anabázi se svojí zadní nápravou (bolel mě prostřední homokinetický kloub), vím o čem mluvím. Po 4 měsících už zase ohnu koleno tak, že se pata dotkne sedacích svalů. A ze schodů chodím bez bolestivého šklebu. Předchozí snaha socdem zdravotnictví (mastičky a ultrazvuk) se ukázala u prasklého menisku jako zcela zbytečná a neúčinná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tich@dohoda 21.7.2006 7:32

predpokladam draha autorko, ze az vas hafan bude potrebovat na JIP

/jednotku intenzivni pece/ nebo umelou ledvinu, tak bez reci sahnete do portmonky a zaplatite nejakych 1/2 mega vasi veterinarce bez mrknuti, tedy pokud hafikovi nahodou neplatite pojisteni u VPZ/vseobecna psi pojistovna/. Az nam sem zase priste budete psat nejakou modrou agitku mila draha, tak si napred zjistete, kolik stoji treba vyvoj leku pro cloveka a kolik pro psa, nemluve o tom, ze pokud by nejaky vykon pro zvireciho milacka byl financne neunosny tak se jednoduse hafan uspi navzdy. Zkuste to navrhnout soudruhu Julinkovi, mozna by to jako ministr mohl navrhnout u lidi, to vy se VZP hnedle zbavila dluhu :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

banah 21.7.2006 7:32

Zdravotnictví pod psa.

Ukázkový případ kdy solidní přístup za solidní cenu by řešil i člověčí zdravotnictví.

A pro ty co nepochopili, že "co nestojí nic stojí za nic."

V česku být nemocným člověkem je průser jak kráva. Jak to bylo ve slabikáři? " Ema se má", nikoli "kráva se má !!"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

krok 21.7.2006 7:20

Re: Re: Re: nádhera!

Nee, nemůžete provádět eutanazii u lidí jen proto, že jsou "inteligenčně znevýhodněni"

• reagovat
• nahlásit příspěvek