MInutus 21.7.2006 13:43

Re: Re: Kdyby lékař postupoval jako veterinář

Tak babička mé ženy leží na uspokojujícím místě. Jenom na to "praskne" její důchod. Ten si necháváte vy? Zdravotní pojištění není určeno na sociální služby ale na léčení. Pokud na to nestačí důchod vaší maminky, asi byste měl něco přispět. Peníze ze zdravotního pojištění jsou na léky, vybavení nemocnic a personál, na jídlo snad až co zbyde.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MInutus 21.7.2006 13:39

Re: Re: Kdyby lékař postupoval jako veterinář

Povinností to skutečně není. Ale jak již bylo řečeno.

1. Nikdo nerozhoduje z něj a nejde jen o 80-leté starce, jako vždy nejde jen o extrémně přestárlé psy, takže sami si rychlou smrt nevybírají

2. Euthanázie stejně není povolena. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dan z Piesku 21.7.2006 13:38

Re: Re: Kdyby lékař postupoval jako veterinář

PS : Veterinárov si vážim viac ako dochtorov: Trápis som sa mesiace s exémom, počúval doktorov - užíval mastičky a vodičky - bez výsledku. Potom som bol na pive s vetrinárom a ten za dve pivá vyčendžoval poloprázdny "sprej do maštale". Zabral do troch dní. (Existuje medicína, ktorá funguje, je lacná, len sa pre humánne aplikácie nepoužíva. Z čoho by páni dochtori žili keby bolo príliš veľa ľudí zdravých (vyliečených)?)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lída 21.7.2006 13:33

Re: Re: Re: Re: No, to je hezký

Souhlasím s vámi, na levné léky se vyplýtvá fakt strašně peněz. Ale obávám se, že mezi ty relativně levné léky patří ještě i ten Zyrtek. Dcera ho nedávno dostala na recept, doplatek byl asi 40 Kč, celá cena něco přes stovku. V lékárně mi nabídli místo něj Letizen, který má úplně stejné složení, tam nebyl doplatek žádný.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

OMar 21.7.2006 13:31

Re: Kdyby lékař postupoval jako veterinář

.. a Vám si někdo za operaci rakoviny dědečka někdy řekl o 80 tisíc?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 21.7.2006 13:29

Re: Re: Kdyby lékař postupoval jako veterinář

není to náhodou na Karláku?? Tam přišla máma v 80 letech po úspěšné náhradě kyčelního kloubu. Takovou hrůzu jsemnaposled viděl v tzv. Síbrťáku ve Strakonicích 1988. Další 2 roky života jí zachránila ségra, která si ji vzala domů. Já fungoval jako osobní trenér a po půl roce "dala" 300 metrů bez zastávky a s "dohledem". Ale mrtvice byla silnější....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kabul 21.7.2006 13:28

Re: Re: na kabula

Jen z hlediska vašeho věku se nebudu vyadřovat adresně.

Jen malý postřeh. Bolševik vám vymyl mozek. Absolutně nemáte ponětí o poměrech v českém zdravotnictví. Podle toho co píšete čtete noviny a posloucháte televizi, případně nějaké kašpárky v hospodě. a už dlouho. Děláte zde ze sebe veřejmě idiota.

Prosím oslovujte mne vykáním. děkuji.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lída 21.7.2006 13:26

Re: Re: Kdyby lékař postupoval jako veterinář

Víte, kolik dostává ta LDN za ošetřovací den? V soukromém ústavu, za peníze na ruku jako u toho veterináře by se o ní starali jistě líp.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kik 21.7.2006 13:26

Re: Re: Re: No, to je hezký

Uz je to asi 10 let, tenkrat to snad ani neslo. Jinak bych si to urcite vyzadal.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kik 21.7.2006 13:25

Re: Re: Re: No, to je hezký

S principem solidarity naprosto souhlasim. Co me ale vadi, ze se z techto penez plati levne a bohuzel v hojnosti predepisovane leky typu Paralen, Ibalgin apod., ktere stoji radove desitky korun (Ibalgin asi 40, Paralen snad ani ne polovinu) a ktere si muze koupit kazdy, ale diky tomu pak chybeji penize na leky treba pro alergiky, astmatiky apod., jejichz pocet se kazdym rokem zvysuje a kteri uz ted na leky doplaceji dost vysoke castky. U nas treba zena uziva Zyrtek, ktery je s pomerne vysokym doplatkem. Muzete mi sice namitnout, ze existuje alternativa, ale kdyz ji jednou doktorka predepsala neco jineho (pry s podobnym slozenim, ale bez doplatku), nebyla pak schopna malem ani dojit do prace. A takovych prikladu je vic.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dan z Piesku 21.7.2006 13:24

Re: Kdyby lékař postupoval jako veterinář

Povedzte rodičovi zachráneného dieťaťa, že ho záchranná akcia bude stáť 560 tisíc (2 vrtuľníky + cca 200 hľadačov) + vyše stotisíc za ošetrenienie, pretože pri výlete na detskom tábore nebol poistený a pokiaľ nebude dobre situovaný, radšej dieťa nechá na náhradné súčiastky, než by sa so "záchranármi" súdil. (Aktuálny prípad na Slovensku.)

Viete prečo je zdravotníctvo v USA také dobrá a také drahé? Lebo cca 20 % obratu ide na právnikov!

Takže, ak ste zranení v slovenských horách a nemáte poistku, pištoľ na odháňanie záchrancov zraneného je doporučovaná, prípadne by ste si ju od záchrancov mohli požičať na vlastnoručnú ranu z milosti, aby ste sa "záchranou" života nestali dobrovoľne bezdomovcom. (platí obzvlášť pre neposlušných českých turistov, mysliacich si, že sú stále "doma"). Smrť si našinec ešte môže dovoliť, ale nie komerčnú pomoc pri záchrane života. S diagnostikovanou rakovinou vás už aj dnes žiadna poisťovňa nepoistí. Ako bezdomovca Vás lekár z ambulancie vyhodí ako simulanta (prípad v Trnave) i keby ste do rána mali zomrieť (skutočne sa to salo a lekár bol až ... preradený na inú prácu). Preto mafiáni chodia k lekárovi ozbrojení (oni chodia s ozbrojenou ochranou vždy), prípadne si po neho pošlú vlastnú dopravu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lída 21.7.2006 13:22

Re: Re: Kdyby lékař postupoval jako veterinář

Pavlo, proč zdeformován? Operaci opravdu můžete odmítnout, ale naštestí v tom rozhodování není aspoň to, jestli si to můžeme a chceme dovolit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

i. 21.7.2006 13:16

Re: Kdyby lékař postupoval jako veterinář

Doktore,  přemýšlej a nemluv jako demagog. Moje maminka (79) byla úspěšně operována z tebou uvedeného důvodu, samozřejmě na náklady pojišťovny, ale protože není místo na řádné LDN ani na odpovídající interně k doléčení, odložili ji po pár dnech na chirurgii na otřesnou LDN, kde se na stařečky uplatňují Rathova úsporná opatření, takže maminka  leží a leží, prakticky bez nějaké terapie... Přesto musíme uzavřít s nemocnicí tzv. sponzorskou smlouvu, protože ta prý nemá ani na obvazy a jídlo, natož na léky...Běž se doktore někdy podívat na nějakou LDN, jak to tam chodí, co stařečkové dostávají za ty platby od pojišťovny k jídlu a co se všechno musí platit. Opravdu se mají ti psi lépe.Velmi pěkný příspěvek paní Clemensové, díky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Em 21.7.2006 13:07

Ten kabul dole má pravdu

u zubaře to musí bolet , to se nedá nic dělat. Vím o čem mluvím. U zubaře jsem od svých deseti tak často , jak málokdo. Pamatujete na dobu bezbolestných porodů? Lidi jsou tak zdegenerovaný, že nechtějí snést ani sebemenší bolest.                                                                                                                                                               Ten rengen pro psy v obytném domě se mi nezdá. Můj zubař z  důvodů přísných předpisů z obyt. domu raději odešel. (Olověnné nátěry, bezp. vzdálenosti a pod)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Doktor 21.7.2006 12:59

Re: Re: No, to je hezký

Vaše peníze, které platíte na sociální pojištění, jsou předány občanům, kteří se nejsou schopni uživit samostatně.

Vaše peníze, které stát vybere na zdravotním pojištění jsou použity na zdravotní péči pro občany, kteří nemají na to, aby si ji platili sami. Protože by bylo příliš komplikované dělit občany podle jejich ekonomického postavení do kategorií, poskytuje se zdravotní péče plošně bezplatně a  v zásadě všem stejná. Ale nijak se nekladou překážky tomu, aby se někdo léčil mimo systém a za hotové. Představa, že by tento člověk měl být zbaven povinnosti odvodu zdravotní daně je iluzorní

Říká se tomu princip solidarity. Pokud je pro vás nepřekousnutelný, odstěhujte se z Evropy. (pozor v Kanadě se s ním potkáte taky).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dan z Piesku 21.7.2006 12:56

Re: hodnotový system -referencie (currentované)

by sa nenašli na tvrdenie "USA je jednozančně dokázáno, že neplacená psychoterapie nemá účinek"? Vážne ma to zaujíma ..., keď je to tak jdenoznačné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Doktor 21.7.2006 12:48

Re: dovolím si poradit

Prasklý meniskus diagnostikovaný během týdne a operovaný během dalších 14 dnů. Koleno jsem neohnul až po 4 měsících, ale měsíc po operaci jsem drandil v Savojsku po černých sjezdovkách. Operováno ve státní nemocnici a plně na pojišťovnu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 21.7.2006 12:45

Re: Re: na kabula

takže závěr: i z jiných důvodů skutečně raději k veterináři

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Doktor 21.7.2006 12:41

Re: Re: Kdyby lékař postupoval jako veterinář

Samozřejmě, že má každý právo odmítnout léčbu a toto jeho rozhodnutí je plně respektováno. Ale Vám asi uniká drobný rozdíl - zatímco člověk může vždy rozhodnout jen sám o sobě a nikdo jiný nemůže dělat rozhodnutí za něj, o zvířeti vždy rozhoduje jeho majitel. Těžko zjistíte, co si váš pejsek vlastně přeje.

O experimetování nemůže být ani řeči - resp. provádí se, dokonce na něj máme institut, ale u 99.9% nemocných se postupuje podle oveřených a zavedených pravidel. Divila byste se jak dokáží být tzv. guidelines podrobné. Nicméně v našich podmínkách nejsou kamenným zákonem, definitivní rozhodnutí vždy přísluší lékaři - ale musí si ho pak event. obhájit. Mnohem krutější je to v jiných zemích - třeba v USA - kde pojišťovny přímo přikazují lékařům jaké mají používat léčebné i vyšetřovací postupy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 21.7.2006 12:40

Re: Re: dovolím si poradit

 ale nikoliv v socialistickém zdravotnictví, protože homeopatika jsou dražší než mastičky a ultrazvuk

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 21.7.2006 12:36

Re: reseni

Mám takovou zvláštní zkušenost: chodím na gyndu k soukromé doktorce, na dveřích cedule s žádostí o sponzorské příspěvky - asi tak 300 Kč ročně od každé pacientky. Dlouho jsem to ingnorovala, protože jsem chodila jen na preventivní prohlídky. Pak jsem měla nějaké potíže, dělali mi opakovaně ultrazvuk a tak - rozhodla jsem se tedy vysolit tři stovky. Sestra na mě zůstala hledět - neměla zpátky drobný, neměla žádný papír, na který by potvrdila platbu, zkrátka a dobře žádný sponzorský příspěvek jim léta letoucí nikdo nedal. Ordinace je to skvělá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 21.7.2006 12:32

Re: To není jenom veterina

Dost drsný. Co s takovým člověkem? Až bude chtít holka mít děcka, ten doktor jí zaplatí IVF - tolik pokusů, dokud se to nepovede.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 21.7.2006 12:29

Re: Kdyby lékař postupoval jako veterinář

Proč utratit? Neexistují sedativa? Je povinností na smrt nemocného starce nechat se operovat a ještě zato být vděčný? Nemá právo se svobodně rozhodnout, notabene když je výsledek nejistý, zda chce zemřít přirozenou smrtí a nebo na sobě nechat doktory tak trochu experimentovat?

Nejste profesionálně zdeformován?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Doktor 21.7.2006 12:25

Kdyby lékař postupoval jako veterinář

Pak řekne důchodci s rakovinou střeva - resp. jeho rodině - asi tohle: můžu dědečka operovat, vás to bude stát asi 80 tisíc a výsledek je nejistý. Takže bych raději doporučoval utratit.

Posádky vozů záchranné služby by místo resuscitačních přístrojů fasovaly pistole, aby těžce zraněným při nehodách mohly ukončit trápení na místě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Doktor 21.7.2006 12:20

Re: Re: No, to je hezký

Pkud si vyžádáte účet za hospitalizaci - resp. to co je účtováno zdravotní pojišťovně - tak ten vám bude vydán. Náklady na jídlo jsou zahrnuty v položce "ošetřovací den."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

StandaT 21.7.2006 12:07

dotaz laika

No jo, ale co případy, jako ten popsaný: nedříve vyčerpat možnosti konzervativní léčby. Je vůbec možné, aby pravidla byla výše, než odborný názor?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Gruntorád 21.7.2006 11:50

Re: No, to je hezký

Brání mi vrozená šetrnost, když už jsem byl státem oloupen (jinak to nelze napsat) o zdravotní a sociální "pojištění" proč ještě platit totéž hotově?Ať mi ho nechá, ajá už se postarám, ale k čemu potom stát? TO PLATÍ OBECNĚ!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 21.7.2006 11:42

Re: na kabula

Tak dost ! Zde už přestává všechna sranda. Pokud tedy skutečně snad jsi zubař, tak takovéto neandertálské hovado se nemůže honosit ani vzletným titulem homo sapiens, natož nějakým akademickým titulem, jedině snad RSDr. Doufám, že k tobě chodí se zubama soudruh dráth, poslední dobou své zuby totiž dost často riskuje. Ošetření u tebe bych mu ze srdce přál.

Rád bych viděl tu bandu pacošů, co navštěvuje tvoji ordinaci. Zřejmě je to samý "debilní buran, podezřívavý a zpupný blbec,křupan,hlupák a kašpárek." (Tvá vlastní slova.) Musíš být poměrně v balíku, protože v této republice je těchto tebou takto specifikovaných lidí dostatek, že všechny bys ani sám nemohl zvládnout.

Jinak zvažuji tyto tvé výlevy zaslat k posouzení šéfovi stomatologické komory Mudr Pekárkovi. Měl by z tebe zajisté obrovskou radost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kabul 21.7.2006 11:28

Re: Re: Re: Re: "AHA" efekt

Asi ho to bolelo. Dejme si otázku proč? Nervově cévní svazek se ze zubu odstranuje když jej postihne převážně zánět. Ten v cca 90 % případů je na podkladě včas neošetřeného kazu zubu. Kaz pronikne k "nervu" za cca 1/2 roku, ale též za dýl. Je tedy na pacientu zda si nechá ošetřit zubní kaz včas. Navíc múže požádat o ošetření v lokální anestezii.

Prosím vás co chcete řešit??

Vyžvanit se, ventilovat mindráky, prudit, blbnout??!! Děte se bodnout.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dáša 21.7.2006 11:21

Re: Re: hodnotový system

Proč říkat si o peníze? Když mám problém se zuby (zubama je hezčí), navrhe paní zubařka řešení s vysvětlením, co za kolik. Já si vyberu a podle toho dostanu účtenku a zaplatím. Nepřipadne mně, že by to bylo pro nějakou zúčastněnou stranu ponižující. Srážky z platu mě taky štvou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek