Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Anny Šabatové facka všem chartistům
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
D. Streit 17.9.2013 15:19A manžel tomu nasadil korunu :-( http://streit.blog.idnes.cz/c/361474/Proboha-nedopustme-aby-nam-pomahal-Petr-Uhl-s-manzelkou.html |
|
|
P. Vaňura 17.9.2013 15:33Pane Streit, velice výstižné Lze to shrnout větou, že Slánský nebyl o nic lepší, než Gottwald. |
|
|
P. Vaňura 17.9.2013 15:19Pane Bože, ta Šabatová je ale samice Tura domácího a jablko (sociolog komiksu) nespadlo daleko od stromu. Jaksi si neuvědomuje, že komunisté národ "převychovávali" 40 let a moc úspěchů, v tom nedosáhli. Jeden veliký úspěch ale zaznamenali, naprostý rozpad morálky. To ale nebylo to, oč usilovali. A nechápe ani to, co napsal Hitler už r. 1924, "propaganda nesmí být v očividném rozporu s každodenní zkušeností lidí." (podle Hitlera je nejlépe využívat vhodně zmanipuklovanou polopravdu; on to nikde výslovně neříká, ale z jeho slov i z jeho praxe to přímo vyplývá). |
|
|
V. Bok 17.9.2013 14:44Komunisty už autor porazil. Teď ještě ty chartisty. Ale mám dojem, že těm už je to jedno. Dnes jsou to už jen neškodní staříci a stařenky, žvatlající si mezi sebou a vychvalujíc své minulé zásluhy. Nějak už to nikoho nezajímá. |
|
|
P. Urban 17.9.2013 17:43Re: Komunisty už autor porazil. Škoda, že nám to ti disidenti zatajili. |
|
|
F. Matousek 17.9.2013 14:41vymýslím patricné oslovení pro autora. Nechci být vulgární a tak me napadá: Vy cynická zrúdo ! Nemusím souhlasit s názory pí. Sabatové. ale s publicistickými polucemi pana Herrmánka je nutno se prímo poprat. Ale stojí takovej clovek vubec za to ? Zajímalo by me kde byl a cím byl v r. 77, zajímalo by me, kde vzal to moudro, ze se komunista, nebo fasista nemuze nikdy vzdát své ideologie? Jeho kritika té hrstky odvázlivcú s disentu, kterí si uzili a odsedeli své, ( i za vás pane autore ! ), je pro me zcestná a vrchol sprostoty. |
|
|
P. Vaňura 17.9.2013 15:27Re: vymýslím patricné oslovení Za ideje NSDAP položili život např. Horst Wessel či Herbert Norkus. Znamená to snad, že nesmíme kritizovat nacismus? Komunista se může stát nacistou a naopak, ale těžko se stanou bytostnými demokraty. Pro některé oponenty komunistického režimu platilo, že si změnu představovali tak, že se k veslu dostanou oni a jinak toho moc měnit nebudou. Na tom nic nemění ani skutečnost, že byli mnohem lepší než normalizační kariéristé! |
|
|
F. Navrátil 17.9.2013 16:28Re: vymýslím patricné oslovení Tak se mně zdá, že jste se poněkud rozohnil. Uvědomujete si, že paní Šabatová byla vědomou členkou a spolupracovnicí zločinecké organizace? Pokud je mně známo, tak expresident Husák byl v padesátých létech vězněn, takže my, kteří. jsme sice s komunistickou ideologií nesouhlasili, ale nebyli jsme v kriminálu se necháme od těchto lidí poučovat co je morálka a demokracie? Pokud paní Šabatová a jí podobní souhlasili a podporovali to co zde komunistický režim předváděl, pak byli slepí a nebo hloupí, ale pro takovéhle selhání neexistuje omluva. Pokud by mohla bývalá pornoherečka po skončení své kariéry pracovat jako vychovatelka v dívčím internátu, pak s vaší logikou musím souhlasit, ale to přece není možné. Dovolím si podotknout, že já a spousta podobných jsme nikdy v životě neuznávali žádnou totalitní ideologii. Měli jsme to štěstí, že jsme neskončili v kriminálu, ale nesměli jsme studovat, zastávat funkce, které byly pouze pro vybrané a spolehlivé soudruhy, pro nás neexistovaly výjezdní doložky do kapitalistických států. Samozřejmě, že uznávám disidenty jako byl páter Malý, Václav Benda a podobní, ale nemohu uznávat ty, kteří zde ten hnusný režim zavedli a vědomě podporovali. |
|
|
L. Fikr 18.9.2013 4:42Re: vymýslím patricné oslovení Jiri Hermanek byl konfident a udavac komunisticke StB (sam se k tomu verejne opakovane doznal - pri to delal pro karieru a "postaveni") - s docela zajimavym kariernim progresem ... viz svazky StB. |
|
|
J. Friedlaender 17.9.2013 14:40To je opravdu síla Když člověk čte takové nehoráznosti, jako že Charta byla komunistickou mocí zcela tolerována a že chartisté byli vězněni jen za kriminální činy, začne si říkat, že na té cenzuře internetu přece jen něco může být, i když ji zatím vždycky odmítal. |
|
|
P. Vaňura 17.9.2013 15:42Charta samozřejmě tolerována byla i nebyla. Za Gottwalda by chartisté skončili na šibenici, protože byli dokonce aktivnějšími ač nenásilnými odpůrci režimu, než byla Milada Horáková a její druzi. Komunisté za Husáka nějakou skupinku disidentů částečně trpěli, ač je zavírali do vězení. Možná i proto, aby se odpůrci režimu neshlédli v bratřích Mašínech. Komunistům se ale dařilo Chartisty do velké míry izolovat. Přes veškerou snahu se nepodařilo najít model odpůrce režimu, který by mohl přijmout řadový občan, na to byl teror příliš velký. Stát se Chartistou znamenalo stát se profesionálním revolucionářem! |
|
|
F. Netopil 17.9.2013 13:27Věřte panu Herrmánkovi on to musí vědět z první ruky neboť byl agentem StB jak je možno se přesvědčit na stránkách http://www.abscr.cz/cs/vyhledavani-evidencni-zaznamy?language=cs&page=evidencni-zaznamy po zadání jména. Že by se jednalo o shodu jmen ? Stáří sedí, pochybuji. Komentovat jeho výplody tedy asi nemá smysl. |
|
|
V. Ondys 17.9.2013 14:20:))))))))))))))))))) Tajnej agente Netopile za tohle :)))))))))))))))) udání vás určitě povýšej! |
|
|
F. Netopil 17.9.2013 19:09Re: :))))))))))))))))))) Tajnej agente Netopile Buď mě nebo pana Hermánka za ten článek. A nechápu o jaké udání jde, jen jsem uvedl běžně veřejnosti dostupnou informaci. Asi se Vám tento fakt nehodí, že ? |
|
|
V. Ondys 17.9.2013 21:17:))))))))))))))))))) Myslel jsem, že jde jen o domněnku za podobnou výrobu faktů byste se nemusel stydět ani jako :)))))))))))) řídící důstojník! |
|
|
L. Křivan 17.9.2013 13:12Šabatová by měla viset hned vedle Kocába. Tuhle větu jsem slyšel včera večer v hospodě. Jen nevím, jak to bylo myšleno. Zda na zdi v síni muzea pseudohumanismu, nebo na lucerně. V tom pravděpodobnějšim případě bych nebyl tak důsledný. Dal bych jí deset let natvrdo. V cikánském paneláku. Pro začátek. Doufám ale, že do deseti let bude problém vyřešen. Že se do deseti let odstěhují někam, kde je teplo, a kde létají pečení holubi do huby. |
|
V. Venc 17.9.2013 12:06Dobrý a podnětný článek Autor určitě není se svým názorem osamocen. Že u jednotlivců, (V.Vlk a jiní) se tato doba spojuje s jinými, bolestivými osobními prožitky je samozřejmě možné. Rozdíly v prožitcích i pocitech jednotlivých osob však vůbec neprokazují, že na tehdejší dobu, právě na základě dnešních reálií, není třeba pohlížet velmi kriticky. Je totiž docela případné, ukazují li dnes mnozí na výsledky popřevratové politiky, jako na v podstatě úspěšnou realizaci socializmu s lidskou tváří! |
|
|
P. Brodský 17.9.2013 12:19Tak tak, a mohou za to havlistčtí pachatelé dobra. Podporujme všichni odvážně a nekompromisně propagátory zla. Jen tak se můžeme stát autentickými a nekompromisními, opravdu upřímnými českými pravičáky. |
|
|
Š. Hašek 17.9.2013 12:40Re: Dobrý a podnětný článek O tom, že paní Šabatová je evropská právistická neokomunistka není pochyb, stačí pročítat co napsala a poslouchat, co říká. Poslední článek o regulaci - rozuměj cenzuře nehodících se názorů/faktů úplně stačí. Většina chartistů byli echt stalinisté, kterým jen jaksi došlo, že bychom mohli sem tam nějakého ševce či samostatného rolníka ve společnosti s lidskou tváří povolit. Skutečnost po roce 1989 se jim rychle vymkla z rukou. Agenty z řad chartistů nyní bude v archivech "regulovat" Michal Uhl. |
|
V. Vlk 17.9.2013 11:38pokračování Autor v něm plete páté přes deváté a spíše to vypadá,jako by chtěl dneska, když už mu nic nehrozí předvést svoji morální dokonalost. Zajímalo by mne, když tak kritizuje chartisty, co dělal,on v té době? Statečně mlčel? Nadával pod postelí a pak vstupoval –s odporem- do brigády socialistické práce? Věta „jednou komunista -vždycky komunista- je odporný blábol. Jednou otrok- vždycky otrok? A nebo je to tak „nejdřív zbabělec“ – a když se bouře přežene- „statečný a moudrý hrdina? Přál bych autorovi aby jej jen jednou, jen jedinkrát, sebrali estébáci a zavřeli na Ruzyň a nebo v Konviktské , aby jej vyhodili z práce-mně vyhodili celkem 6x a když jste nesehnali rychle práci,tak vám vyhrožovali, že vás zavřou pro „příživu“? . Můžu si o Šabatové myslet co chci. Zdá se však, že autor nepochopil vůbec smysl článku a většina diskutérů jej ani nečetla. Ona svoboda „bez hranic“ není vlastně svobodou ale lumpendemokracií. Myslím si, že lidstvo dobře ví, že existují hranice, které nelze překročit-třeba v hlásání nenávisti- a pokud jsou překročeny, vede to většinou k hromadám mrtvol. A když už je autor tak strašně morální, a odvolává se na kdeco, mohl by si třeba přečísl Bibli, a tam by se dozvěděl, že „navrácená ovečka je Bohu nejmilejší“ a kdyby přitom trochu myslel, pochopil by, proč to v té Bibli je. |
|
|
V. Vlk 17.9.2013 11:44Re: pokračování chyba patří tam tohle A k tomu pseudo-morálnímu postoji autora a jemu podobných. Nalistujte si Bibli knihu Matouš 7 (Slovo na cestu) : „7 – 1 Nesuďte druhé, abyste nebyli souzeni.2 Podle toho, jak soudíte, budete souzeni i vy a na váš život budou přiložena stejná měřítka, jaká používáte.3 Jak to, že vidíš pilinu v oku druhého člověka a poleno ve svém oku přehlížíš4 Jak můžeš říkat druhému: ''Dovol, abych ti vyndal smítko z oka'', a poleno ti ve vlastním oku nepřekáží?5 Pokrytče! Vyčisti si nejprve svoje oko, a teprve potom jasně uvidíš na to, abys mohl vyjmout pilinu z oka svého bližního.6 Je zbytečné vysvětlovat Boží pravdy těm, kteří jimi pohrdají. To je, jako byste očekávali, že pes ocení vzácný pokrm a vepř krásu perly. Co se stane? Všecko zašlapou a nakonec vás napadnou. A by bylo jasnéa abych ušetřil některým diskutérům „odhalování pravdy“: - byl jsem člen reformní KSČ 1966-1969 a Chartista od ledna 1977. Vím, o čem mluvím. |
|
|
P. Vaňura 17.9.2013 15:51Pane Vlk, a co Horst Wessel a Herbert Norkus. Mučedníci NSDAP a Hitlerjugend. Máte právo je kritizovat, případně kritizovat ty neméně statečné, ale šťastnější? |
|
|
P. Brodský 17.9.2013 12:09Napravený hříšník je cennější než deset spravedlivých. Viz svatý Pavel. |
|
J. Václavíková 17.9.2013 17:47Re: pokračování Páni, já s Vámi naprosto souhlasím! |
|
|
V. Vlk 17.9.2013 11:38domnívám se že je ten článek prostě hloupý. Autor v něm plete páté přes deváté a spíše to vypadá,jako by chtěl dneska, když už mu nic nehrozí předvést svoji morální dokonalost. Zajímalo by mne, když tak kritizuje chartisty, co dělal,on v té době? Statečně mlčel? Nadával pod postelí a pak vstupoval –s odporem- do brigády socialistické práce? Věta „jednou komunista -vždycky komunista- je odporný blábol. Jednou otrok- vždycky otrok? A nebo je to tak „nejdřív zbabělec“ – a když se bouře přežene- „statečný a moudrý hrdina? Přál bych autorovi aby jej jen jednou, jen jedinkrát, sebrali estébáci a zavřeli na Ruzyň a nebo v Konviktské , aby jej vyhodili z práce-mně vyhodili celkem 6x a když jste nesehnali rychle práci,tak vám vyhrožovali, že vás zavřou pro „příživu“? . Můžu si o Šabatové myslet co chci. Zdá se však, že autor nepochopil vůbec smysl článku a většina diskutérů jej ani nečetla. Ona svoboda „bez hranic“ není vlastně svobodou ale lumpendemokracií. Myslím si, že lidstvo dobře ví, že existují hranice, které nelze překročit-třeba v hlásání nenávisti- a pokud jsou překročeny, vede to většinou k hromadám mrtvol. A když už je autor tak strašně morální, a odvolává se na kdeco, mohl by si třeba přečísl Bibli, a tam by se dozvěděl, že „navrácená ovečka je Bohu nejmilejší“ a kdyby přitom trochu myslel, pochopil by, proč to v té Bibli je. |
|
|
V. Ondys 17.9.2013 13:38:))))))))))))))))))) Lumpendemokracie, lumpenproletariát... Lidstvo ví prdlajs, to jenom samozvaní soudruzi už tradičně s nenávistí k nedokonalýmu člověku hledají oběti v cestě :))))))))))))))) za svým během nemilosrdnejch selekcí v zájmu :))))))))) největších loupeží! |
|
|
P. Vaňura 17.9.2013 15:54Jenom připomínám, že "právo" otevřeně hlásat to, co chtěl režim slyšet jsme tady měli za Gottwalda a dokonce i za Hitlera! |
|
|
F. Vízek 17.9.2013 11:33Pro mne... ... nic než pokus očernit to, co v našich dějinách bylo aspoň trochu světlé. Takto se přece očerňuje nejen Charta 77, ale i Pražské jaro, jako český pokus postavit se otevřeně Brežněvovi a praktikám někdejšího SSSR. Postavit se tomu navzdory chování tehdejšího demokratického Západu, který si se Sověty podával ruku a Brežněvovi div nedával "hubany" na obě tváře. Máme-li v dějinách něco, na co můžeme být aspoň trochu pyšní, pak HRRR NA TO ! Typický česká ABSURDISTÁN. |
|
|
V. Ondys 17.9.2013 14:01:))))))))))))))))) Milý soudruhu, ať už to lidumilnej vlk projel z jakejchkoli důvodů působí sice směšně při každým návratu v převleku za beránka, kozla i vola, ale žravej je furt a se stejnou nenasytností. Nadělal nám tady móóóc nepěknou paseku a je komický považovat za světlý okamžik našich dějin, když se ve svým rajónu pooosral před medvědem tak, že nestydatě pokálel i všechny :)))))))) mírumilovný ovce široko daleko kolem sebe. |
|
|
F. Vízek 17.9.2013 15:00Pro jakéhosi V.Ondyse jsem soudruh... Pro skutečné soudruhy jsem byů už dva roky po VŠ studiu - čili po roce 1968 - i soudem shledán antisocialistou, antisovětistou, pravicovým oportunistou, antikomunistou útočícím na vedoucí roli KSČ. A zařazen byl jako nepřátelská osoba (NO) na seznam 6335 nepřátel režimu, kde jsem setrval až do "sametu 1989"... Ale copak má pravda u Ondysů a dalších nějakou váhu? |
